122. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 17:03
Postitas Madis Reivik
"Naturaalse immuunsuse" eelistamine "zeenekale" on idiootne loogika. Praegu satub koroonaga haiglasse mingi 5% haigestunutest ja neist omakorda 10% torude alla. Ehk siis 5-l juhul 1000
Zeneca puhul 2 / 100000 aga kahtlustan et see pole kogu tõde, võimalik et osad neist oleksid haiglasse jõudnud ka ilma Zenecata.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 17:11
Postitas kuido20
Madis Reivik kirjutas:"Naturaalse immuunsuse" eelistamine "zeenekale" on idiootne loogika. Praegu satub koroonaga haiglasse mingi 5% haigestunutest ja neist omakorda 10% torude alla. Ehk siis 5-l juhul 1000
Zeneca puhul 2 / 100000 aga kahtlustan et see pole kogu tõde, võimalik et osad neist oleksid haiglasse jõudnud ka ilma Zenecata.
Kiige eestvedamisel rakendatav plaan näeb endiselt ette võitlust usuhulludega.
Kui midagi pekki läheb vabanda ennast välja kehva kommunikatsiooniga mida ju annab alati parandada.
Kiige sõnul ei saa väita, et inimesed jätsid nädalavahetusel vaktsineerimisele tulemata, kuna nad ei soovinud vaktsiini.
"Küsimus on teavitustöös, logistikas ja selles, et inimesed on harjunud tervishoiuteenuseid saama kodu lähedalt," ütles minister.
https://www.delfi.ee/artikkel/93046885/ ... s-uudiseid
https://www.err.ee/1608165931/kiik-vakt ... -viisidele
Selle asemel muuda plaani ja vaktsineeri soovijaid nii palju ja kiiresti kui saad, kuni 70% täis ja vajadus usu muutmiseks kaob ära.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 17:38
Postitas AMvA
Kapten Trumm kirjutas:Vaatan, et siin keeravad kuulipildujatorud vägisi selle oma nime väärt eliitvaktsineeritud kantsleri suunas? Ja ühe lokkis peaga noormehe suunas.
Pigem eelmise peaministri suunas, milleks muidu selles ametinimetuses eesliide "pea"
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 17:49
Postitas mart2
AMvA kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:Vaatan, et siin keeravad kuulipildujatorud vägisi selle oma nime väärt eliitvaktsineeritud kantsleri suunas? Ja ühe lokkis peaga noormehe suunas.
Pigem eelmise peaministri suunas, milleks muidu selles ametinimetuses eesliide "pea"
Ikka mõlemad "pead".
Tuues meie akf poolt armastatud üksuse näite kõrvale - mis iganes juhtub kompaniis (riigis), siis vastutab kompaniiülem (peaminister) alati. Vahel üksi, vahel koos teistega.
Mind häirib hoopis see, et praegune "pea-" on asunud usinasti Kiigele auku kaevama - mäletate neid kinnitusi, et meil vastutab vaktsineerimise eest ainuisikuliselt Kiik?
Muidugi, valitsuse juht on ju riigis kriisi korral täiesti kõrvaline isik!

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 17:51
Postitas AMvA
mart2 kirjutas:AMvA kirjutas:
Pigem eelmise peaministri suunas, milleks muidu selles ametinimetuses eesliide "pea"
Ikka mõlemad "pead".
Tuues meie akf poolt armastatud üksuse näite kõrvale - mis iganes juhtub kompaniis (riigis), siis vastutab kompaniiülem (peaminister) alati. Vahel üksi, vahel koos teistega.
Mind häirib hoopis see, et praegune "pea-" on asunud usinasti Kiigele auku kaevama - mäletate neid kinnitusi, et meil vastutab vaktsineerimise eest ainuisikuliselt Kiik?
Muidugi, valitsuse juht on ju riigis kriisi korral täiesti kõrvaline isik!

Lihtsalt kui rääkida sellest sinu toodud väga õigest listst, siis selles toodud punktid oleks pidanud olema tehtud eelmine suvi ja sügiseks pidanud valmis olema.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:04
Postitas mart69x
Madis Reivik kirjutas:"Naturaalse immuunsuse" eelistamine "zeenekale" on idiootne loogika. Praegu satub koroonaga haiglasse mingi 5% haigestunutest ja neist omakorda 10% torude alla. Ehk siis 5-l juhul 1000
Zeneca puhul 2 / 100000 aga kahtlustan et see pole kogu tõde, võimalik et osad neist oleksid haiglasse jõudnud ka ilma Zenecata.
Kui põdesid 2 kuud tagasi covidi läbi siis ei leia praegusel ajal oleks idiootne oodata paar kuud kuni saad Pziferi. Antikehad on olemas ja viirus ka taandumas millele aitab kindlast ka kaasa suve tulek. Kui täna teha AZ siis Pziferi saad võibolla alles aasta või kahe pärast. Eks kõik ongi kinni riskide hindamises koos muude teguritega. AZ puhul on kahe süsti vahet venitatud juba ligi 3 kuu peale. Kui täna teha AZ või kahe kuu pärast Pzifer on viimase süsti ehk lõpliku vaktsineerituse kuupäev sisuliselt sama. Eks oma rolli määra ka tõhususe vahe mis on Pziferil 30% parem. Kellel "kannatab" oodata see ka ootab.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:10
Postitas mart2
AMvA kirjutas: ... Lihtsalt kui rääkida sellest sinu toodud väga õigest listst, siis selles toodud punktid oleks pidanud olema tehtud eelmine suvi ja sügiseks pidanud valmis olema.
Nõus, kuid ega praegune "pea" ei teinud ühtegi sellist ettepanekut opositsioonis ning pole ka
2 kuu jooksul sekkunud asjade kulgu!
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:28
Postitas mart2
mart69x kirjutas:... Eks oma rolli määra ka tõhususe vahe mis on Pziferil 30% parem. Kellel "kannatab" oodata see ka ootab.
Äkki valgustad, kust sellised andmed ja mida pead silmas tõhususe all?
https://www.businessinsider.com/covid-v ... ose-2021-3
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:36
Postitas mart69x
ravimiameti lehelt.
Kas Comirnaty tõhusus sõltub inimese rahvustest ja soost?
Kliinilised uuringud kaasasid inimesi erinevatest rahvustest ning soost. Vaktsiini tõhusus oli 95% kõikides rühmades.
https://www.ravimiamet.ee/pfizeri-ja-bi ... a-vastused
---
Miks on Euroopa Ravimiamet soovitanud anda Vaxzevria’le müügiloa?
Vaxzevria annab praeguses pandeemia olukorras kaitse COVID-19 vastu. Uuringud näitasid, et vaktsiini tõhusus on 60%
https://www.ravimiamet.ee/vaxzevria-koh ... a-vastused
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:52
Postitas Madis Reivik
mart69x kirjutas:Madis Reivik kirjutas:"Naturaalse immuunsuse" eelistamine "zeenekale" on idiootne loogika. Praegu satub koroonaga haiglasse mingi 5% haigestunutest ja neist omakorda 10% torude alla. Ehk siis 5-l juhul 1000
Zeneca puhul 2 / 100000 aga kahtlustan et see pole kogu tõde, võimalik et osad neist oleksid haiglasse jõudnud ka ilma Zenecata.
Kui põdesid 2 kuud tagasi covidi läbi siis ei leia praegusel ajal oleks idiootne oodata paar kuud kuni saad Pziferi. Antikehad on olemas ja viirus ka taandumas millele aitab kindlast ka kaasa suve tulek. Kui täna teha AZ siis Pziferi saad võibolla alles aasta või kahe pärast. Eks kõik ongi kinni riskide hindamises koos muude teguritega. AZ puhul on kahe süsti vahet venitatud juba ligi 3 kuu peale. Kui täna teha AZ või kahe kuu pärast Pzifer on viimase süsti ehk lõpliku vaktsineerituse kuupäev sisuliselt sama. Eks oma rolli määra ka tõhususe vahe mis on Pziferil 30% parem. Kellel "kannatab" oodata see ka ootab.
Siin foorumis on natuke targem seltskond kui delfi kommentaariumis, seda antivaxxeri agendat aja parem seal. Mingi segane umbluu on su jutt, Pfizer ja AZ blaablaa.
Perearst teeb sulle Zenecat lähinädalatel kui mitte homme ja mis kuradi pärast sa pead kaks aastat siis Pfizerit ootama ?
Proovi selget juttu kirjutada.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 18:54
Postitas Kriku
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 19:02
Postitas mart2
" ... A subsequent analysis, published on 19 February 2021, showed an efficacy of 76% 22 days after the first dose, increasing to 81.3% when the second dose is given 12 weeks or more after the first..."
Põhjalikumalt -
https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2900528-6 - piisavalt tõsine ajakiri.
Ravimiameti lehel on info, mis oli EL ajutise müügiloa saamise hetkel. Praegu ei ole ülevaadatud-täiendatud.
Minu küsimus oli ajendatud sellest, et tõhusust saab mõõta mitmeti - kaks peamist varianti (ja mitte võrdsed) on
a) haigestumise vältimine,
b) raskete haigusjuhtude vältimine.
Viimane peaks olema hetkel kõikidel ühesugune.
NB! Parandasin lingi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 19:07
Postitas richard
Uued andmed pärinevad USA-s tehtud 32449 osalejaga uuringus.
79% vaktsiini efektiivsust tõkestamaks sümptomaatilist COVID-19
100% efektiivsus raskekujulise või kriitilise haiguse ja hospitaliseerimise eest
80% efektiivsusega osalejatel 65+
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04516746
https://www.astrazeneca.com/media-centr ... point.html
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 19:16
Postitas mart69x
Madis Reivik kirjutas:mart69x kirjutas:Madis Reivik kirjutas:"Naturaalse immuunsuse" eelistamine "zeenekale" on idiootne loogika. Praegu satub koroonaga haiglasse mingi 5% haigestunutest ja neist omakorda 10% torude alla. Ehk siis 5-l juhul 1000
Zeneca puhul 2 / 100000 aga kahtlustan et see pole kogu tõde, võimalik et osad neist oleksid haiglasse jõudnud ka ilma Zenecata.
Kui põdesid 2 kuud tagasi covidi läbi siis ei leia praegusel ajal oleks idiootne oodata paar kuud kuni saad Pziferi. Antikehad on olemas ja viirus ka taandumas millele aitab kindlast ka kaasa suve tulek. Kui täna teha AZ siis Pziferi saad võibolla alles aasta või kahe pärast. Eks kõik ongi kinni riskide hindamises koos muude teguritega. AZ puhul on kahe süsti vahet venitatud juba ligi 3 kuu peale. Kui täna teha AZ või kahe kuu pärast Pzifer on viimase süsti ehk lõpliku vaktsineerituse kuupäev sisuliselt sama. Eks oma rolli määra ka tõhususe vahe mis on Pziferil 30% parem. Kellel "kannatab" oodata see ka ootab.
Siin foorumis on natuke targem seltskond kui delfi kommentaariumis, seda antivaxxeri agendat aja parem seal. Mingi segane umbluu on su jutt, Pfizer ja AZ blaablaa.
Perearst teeb sulle Zenecat lähinädalatel kui mitte homme ja mis kuradi pärast sa pead kaks aastat siis Pfizerit ootama ?
Proovi selget juttu kirjutada.
Lame maa läks seekord meelest?? Sinu postitustes ongi pidevalt läbiv halvustav mõnitav sildistamine a la lamemaalane, antivaxxer jne.. Mis selle point on? Saab endal kuidagi parem?

Selliste meestega koos elades on naine ka alati lits olenemata olukorrast.
Kui perearst paneb sulle täna AZ siis Pziferi saadki võibolla aasta või kahe pärast. Seda ei oska veel keegi täpselt öelda kuidas ja mis tingimustel toimub vaktsiinide vahetamine ja kuna hakatakse teise ringi vaktsineerimisi tegema. Kas iga poole aasta või aasta tagant. Enda arust täiesti arusaadavalt põhjendasin ära enda tuttavate Pziferi ootajate argumendid kes on läbi põdenud. AZ ongi selgelt kehvem valik kui Pfizer, kuid parem kui mitte midagi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 05 Apr, 2021 19:20
Postitas Madis Reivik
mart69x kirjutas:
Lame maa läks seekord meelest?? Sinu postitustes ongi pidevalt läbiv halvustav mõnitav sildistamine a la lamemaalane, antivaxxer jne.. Mis selle point on? Saab endal kuidagi parem?

Selliste meestega koos elades on naine ka alati lits olenemata olukorrast.
Kui perearst paneb sulle täna AZ siis Pziferi saadki võibolla aasta või kahe pärast. Seda ei oska veel keegi täpselt öelda kuidas ja mis tingimustel toimub vaktsiinide vahetamine ja kuna hakatakse teise ringi vaktsineerimisi tegema. Kas iga poole aasta või aasta tagant. Enda arust täiesti arusaadavalt põhjendasin ära enda tuttavate Pziferi ootajate argumendid kes on läbi põdenud. AZ ongi selgelt kehvem valik kui Pfizer, kuid parem kui mitte midagi.
Segane mula.