www.militaar.net

Kriku kirjutas: ↑06 Aug, 2022 23:43 ...Seetõttu, Vene strateegia vääramiseks on eluliselt vajalik nendes kaudtulega hävitatavatest asulates viivituslahinguid pidada. Sellist ülekaalu suudab ka Vene pool vaid kitsastes lõikudes saavutada ning neis tuleb seda võimalikult kaua siduda. Mida kergemini UA taandub, seda rohkemaid punkte suudab vaenlane niimoodi mõjutada.

Kõige lihtsam oleks lihtsate suurtükkide tootmine Läänes käima lükata. Ma tõesti ei tea miks seda pole tehtud?
OT (ühes romust asjade ehitamsie saates pidid leidurid ehitama suurtüki). Paari tunniga oli valmis. Edasi laskmisel halva kinnituse tõttu sai impulsi jäävuse seadust testitud - pauk käis siis kuul oli täpselt samas kohas kus torru lükati aga toru lendas 10 meetrit tagasi

kalvis kirjutas: ↑07 Aug, 2022 7:32 Kõige lihtsam oleks lihtsate suurtükkide tootmine Läänes käima lükata. Ma tõesti ei tea miks seda pole tehtud?
OT (ühes romust asjade ehitamsie saates pidid leidurid ehitama suurtüki). Paari tunniga oli valmis. Edasi laskmisel halva kinnituse tõttu sai impulsi jäävuse seadust testitud - pauk käis siis kuul oli täpselt samas kohas kus torru lükati aga toru lendas 10 meetrit tagasi

Kahur ei ole päris laiatarbekaup et võtame aga rahva kokku ja hakkame tegema.
Rahuajal on nõudlus selle kauba järgi väike ja seega pole võimekust kiirelt toodangut suurendada.
Kahuritoru töötlemine on üsna spetsiifiliste masinatega ja kui neid ongi vaid üks siis enne tootmise suurendamist on vaja teha neid masinaid.
Tooriku saamine sepikojast ka sama asi, et ei suudeta ja vaja ehitada juurde teine sepikoda.
Ühesõnaga on vaja see tehas kõigepealt ehitada.
Miskit Hiina odava asja stiilis suurt toru pole nagu mõtet teha mis kulub 100 mürsuga ära ja pärast ei tea keegi kuhu ta laseb.
See toru on vaja rindele vedada, seal varjata ja siis pole tal ka efektiivsust, küll aga kulud.

Pealegi laskemoonast on suurem puudus ja loodetavasti selle tootmine jõutakse sügiseks kuskil käima saada vene torudele, mis oleks juba kõva sõna, kuna torusid kust lasta peaks siiski olema veel Ukrainal.

Rootsi liitub UK-ga, et UKR sõjaväelasi välja õpetada ja saadab 120 instruktorit selleks UK-s
Sweden joins a British-led program to train Ukrainian military personnel in the UK
Ahead of Sweden's accession to NATO, it will be coordinating with Britain, the Netherlands and Canada on military training for Ukraine. Sweden is reportedly going to send up to 120 military instructors to train Ukrainian forces
https://twitter.com/SamRamani2/status/1 ... 3429229569

rainer.k kirjutas: ↑07 Aug, 2022 8:51 Kahur ei ole päris laiatarbekaup et võtame aga rahva kokku ja hakkame tegema.
Rahuajal on nõudlus selle kauba järgi väike ja seega pole võimekust kiirelt toodangut suurendada.
Kahuritoru töötlemine on üsna spetsiifiliste masinatega ja kui neid ongi vaid üks siis enne tootmise suurendamist on vaja teha neid masinaid.
Tooriku saamine sepikojast ka sama asi, et ei suudeta ja vaja ehitada juurde teine sepikoda.
Ühesõnaga on vaja see tehas kõigepealt ehitada.
Miskit Hiina odava asja stiilis suurt toru pole nagu mõtet teha mis kulub 100 mürsuga ära ja pärast ei tea keegi kuhu ta laseb.
See toru on vaja rindele vedada, seal varjata ja siis pole tal ka efektiivsust, küll aga kulud.

Pealegi laskemoonast on suurem puudus ja loodetavasti selle tootmine jõutakse sügiseks kuskil käima saada vene torudele, mis oleks juba kõva sõna, kuna torusid kust lasta peaks siiski olema veel Ukrainal.

Nõus. Aga tehased on olemas. Toota saab. Momendil Poolakad toodavad Ukrainale kahureid. aga nende tootmisvõimekus on vist üks kahhur päevas. Aga neid tehaseid on ju üle maailma. Kahuri tootmine ei vaja sellises koguses metalli kui tanki tootmine. Kuna vajaminevaid operatsioone on vähem, saab teda palju odavamalt toota. Ja ma ei mõelnudki hiina sodi tootmist, jumal hoidku selle eest. Hiina kahur ukrainlastele teeb rohkem kahju kui kasu. Mure on selles, et Lääne tehased ei huuga kahurite tootmises. Kui USA toodaks 30 kahurit, saksamaa 30, tsehhi 30 kuus, Lõuna-Korea 30 tükki siis oleks juba piisavalt vastust vene tuhandetele kahuritele. Parrsada kahurit olekski vaja, edasi on vaid kadude kompenseerimine.
Teine asi aga minuteada seda rakendati - Aafrika ja paljudes Aasia riikides on päris suurel hulgal neid järelveetavaid kahureid müüdud. Neid tuleks maksimaalselt kokku osta ja Ukrainasse transportida. Siin aga oli uudis - venelased ostsid samuti kiirelt neid kokku - muidugi neil oli kliendibaas teada kellele ja mida nad müüsid.
Laskemoona osas 100% nõus. Pole mõtet kahureid toota, kui laskemoona pole. Seega on laskemoon kõrgeima prioriteediga ja siis alles kahuri tootmine.

Kolmas asi mis kripeldab - ukraina videodes pole meestel kiivreid ja puudus on sidevahenditest jne. No selle pisiasja saaks juLääs ometigi ära lahendada.

kalvis kirjutas: ↑07 Aug, 2022 16:33Nõus. Aga tehased on olemas. Toota saab. Momendil Poolakad toodavad Ukrainale kahureid. aga nende tootmisvõimekus on vist üks kahhur päevas.

Mis kahureid need poolakad Ukrainale toodavad kas need polnud mitte rumeenlased kes hakkasid ukraina kahuritele raudu tootma?

Kõlakad, et ukrainlased on AGM-88 HARM rakette saanud (https://mobile.twitter.com/UAWeapons/st ... 59ndQ&s=19).

Ukraina kaitseministeerium õnnitleb Twitteris õhuväge sünnipäeva puhul. Illustreerivaks pildiks Ukraina värvides F16 (https://mobile.twitter.com/DefenceU/sta ... m27Hg&s=34)

paalberg kirjutas: ↑07 Aug, 2022 20:28

kalvis kirjutas: ↑07 Aug, 2022 16:33Nõus. Aga tehased on olemas. Toota saab. Momendil Poolakad toodavad Ukrainale kahureid. aga nende tootmisvõimekus on vist üks kahhur päevas.

Mis kahureid need poolakad Ukrainale toodavad kas need polnud mitte rumeenlased kes hakkasid ukraina kahuritele raudu tootma?

See oli uudistes - EL rahade eest pooled Krabid (iseliikuvad) ja teine pool järelveetavad. Oli ka mahud. Ukraina tahtis küll saksast osta aga Schöltzi imelikkuse tõttu jäid sakslased lepingust ilma kuna Ukraina kartis - raha võtavad vastu aga kätte ei anna.

kalvis kirjutas: ↑08 Aug, 2022 8:17See oli uudistes - EL rahade eest pooled Krabid (iseliikuvad) ja teine pool järelveetavad. Oli ka mahud. Ukraina tahtis küll saksast osta aga Schöltzi imelikkuse tõttu jäid sakslased lepingust ilma kuna Ukraina kartis - raha võtavad vastu aga kätte ei anna.

Jutt oli seal vist 60 krabist 700 miljoni dollari eest, järelveetavaid nagu eriti ei mäleta aga milliseid järelveetavaid haubitsaid Poola muidu toodab või ise kasutab? Krabide tootlikus on 20-30 masinat aastas ehk keskeltläbi kaks tükki kuus. Arvestades, et üle 30 krabi pidavat Ukrainas juba kohal olema...seega Ukraina krabid tulevad Poola enda tellimusest ja krabid suudavad esialgu hädapärast katta ära vaid Ukraina vajadused ja Poola ise peab enda jaoks hakkama ostma Soome ja Eesti eeskujul kasutatud kõusid Lõuna-Korealt.

Ukraina lõunaosa väejuhatus teatas, et sai Saksamaalt kolm Gepardi iseliikuvat lühimaa õhutõrjesüsteemi https://www.dw.com/en/russia-ukraine-up ... a-62744486

Gepardi õhutõrjesüsteemide tööks on vaja kolme inimest ja need võivad tabada sihtmärke kuni nelja kilomeetri (2,5 miili) kaugusel.

Kolme "gepardiga", mingi väiksema linna - suurema küla õhu hoiab vist "puhta".
Paari kuu eest, mälu järgi, lubati minimaalselt 50 (või oli isegi rohkem) Gepardit

Ninekiri USA guest paketist
Additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS):
75,000 rounds of 155mm artillery ammunition;
20 120mm mortar systems and 20,000 rounds of 120mm mortar ammunition;
Munitions for National Advanced Surface-to-Air Missile Systems (NASAMS);
1.000 Javelin and hundreds of AT4 anti-armor systems;
50 armored medical treatment vehicles:
Claymore anti-personnel munitions;
C-4 explosives, demolition munitions, and demolition equipment:
Medical supplies, to include first aid kits, bandages, monitors, and other equipment.

Lisa: tundub, et MIG-e ongi vastavalt tàiendatud

U

nder Secretary of Defense Colin Kahl: In recent packages for #Ukraine we've included a number of anti-radiation missiles that can be fired off Ukrainian aircraft.

Previously, Pentagon did not announce the specific provision of such missiles to #Ukraine.

https://twitter.com/noclador/status/155 ... Qdg7xmW5iw

Turist 47 kirjutas: ↑08 Aug, 2022 18:57 Ukraina lõunaosa väejuhatus teatas, et sai Saksamaalt kolm Gepardi iseliikuvat lühimaa õhutõrjesüsteemi https://www.dw.com/en/russia-ukraine-up ... a-62744486

Gepardi õhutõrjesüsteemide tööks on vaja kolme inimest ja need võivad tabada sihtmärke kuni nelja kilomeetri (2,5 miili) kaugusel.

Kolme "gepardiga", mingi väiksema linna - suurema küla õhu hoiab vist "puhta".
Paari kuu eest, mälu järgi, lubati minimaalselt 50 (või oli isegi rohkem) Gepardit

Gepardeid lubati 15 tk.


Soome saadab 20 instruktorit UK-sse.
Finland has announced that it will send 20 military instructors to the U.K. who will train Ukrainian soldier.

The U.K. intends to train 10000 Ukrainian soldiers this year with the help of its allies.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 5899888640

ruger kirjutas: ↑08 Aug, 2022 21:53

Turist 47 kirjutas: ↑08 Aug, 2022 18:57Kolme "gepardiga", mingi väiksema linna - suurema küla õhu hoiab vist "puhta".
Paari kuu eest, mälu järgi, lubati minimaalselt 50 (või oli isegi rohkem) Gepardit

Gepardeid lubati 15 tk.

Alguses räägiti isegi viiekümnest Gepardist aga juuli kuus lubati esimesed 15 tükki kolmekümnest siis ka kohale toimetada. Vastava väljaõppe läbis sada tegelast küllap see esialgne plaan osutus neil siiski liialt ambitsioonikaks. Gepardi teema peaks olema soomusüksuse soomustatud õhutõrje. Nähtavasti hakkavad nad lahinguväljal neid Euroopast saadetud kuutesadat T-72 tüüpi tanki vene poole Su-25, kopterite, droonide ja muu taolise rünnakute eest kaitsma. Lääs näikse siin Ukrainale omakorda miskit tankiarmeed ehitavat aga seniks kuni see Ukraina tankiarmee neil valmis pole ja F-16 eskadrillid õhust ei toeta, pole Ukraina poolelt arvatavasti miskit tõsisemat vasturünnakut ka loota. Seega on taoline idee parimal juhul vaid kauge tulevikumuusika.

Qwerty226 kirjutas: ↑07 Aug, 2022 21:44 Kõlakad, et ukrainlased on AGM-88 HARM rakette saanud (https://mobile.twitter.com/UAWeapons/st ... 59ndQ&s=19).

Ukraina kaitseministeerium õnnitleb Twitteris õhuväge sünnipäeva puhul. Illustreerivaks pildiks Ukraina värvides F16 (https://mobile.twitter.com/DefenceU/sta ... m27Hg&s=34)

Siin päris hea lõim, kuidas nende liidestamine Ukraina lennukitega (viimane on nüüdseks kinnitatud) tõenäoliselt käis:

https://threadreaderapp.com/thread/1556 ... 96865.html

Autor arvab et need raketid lendavad pre-briefed režiimis. See tähendab et sihtmärgi (mõni radari asukoht näiteks) koordinaadid sisestatakse ennem õhkutõusu, seejärel lastakse rakett välja ja see lukustub signaalile alles päris sihtmärgi lähedal.

This leaves only the Pre-Briefed mode. In this mode a AGM-88 is programmed before the fighter departs from the air base with the coordinates of an enemy radar site.

Once in the air the fighter releases the AGM-88 at maximum speed and maximum altitude, giving the missile a range in excess of 150 km.
Once released the AGM-88 will fly towards the coordinates, and when it reaches lock-on range it will scan for, detect, lock on and attack

Kõlab loogiline, kuid kuna raketi ja lennuki vahel puudub infovahetusvõimalus (antud liides ei võimalda koordinaate väljatulistamise hetkel uuendada) tähendab see seda et rakett peab lendama oma targusest alates lennuki õhkutõusust kuni tabamiseni. Selleks kindlasti ei piisa ainult inertsiaal-navigatsioonist vaid on vaja ka GPSi. See aga klapib ka olemasoleva infoga, kus venkude jagatud raketikildude pildi järgi oli tegu AGM-88D versiooniga, millel on ka GPS.

Küsimusele, kust rakett esialgset koordinaadid saab, on tõenäoliselt Lääne RC-135V/W Rivert Joint ja muudelt signaaliluure lennukitelt (mis vähemalt Hersoni oblastini ulatuvad küll).

EDIT:
koheselt tuli ka eluline näide, kus kuningliku õhuväe RC-135W kooserdab:
https://twitter.com/noclador/status/1556758813465870337

Vahelduseks ka midagi positiivsemat Türgist. Nad on hakanud varustama Ukrainat BMC "Kirpi" MRAPidega:

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 0758227968

Videos on näha üle tosina ja kuskil nägin juttu ikkagi sadadest. Igatahes positiivne areng

EDIT:
Väidetavalt saadeti neid esialgu 50 (kuskilt käis läbi et pidi ikka mitusada tulema kokku). Esimesed igatahes paisati juba Donetskisse (ilmselt siis mingi värske üksusega)
https://twitter.com/ertenyf/status/1556767474980474880

Gideonic kirjutas: ↑09 Aug, 2022 0:32 Vahelduseks ka midagi positiivsemat Türgist. Nad on hakanud varustama Ukrainat BMC "Kirpi" MRAPidega:

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 0758227968

Videos on näha üle tosina ja kuskil nägin juttu ikkagi sadadest. Igatahes positiivne areng

EDIT:
Väidetavalt saadeti neid esialgu 50 (kuskilt käis läbi et pidi ikka mitusada tulema kokku). Esimesed igatahes paisati juba Donetskisse (ilmselt siis mingi värske üksusega)
https://twitter.com/ertenyf/status/1556767474980474880

https://www.ukrinform.ru/rubric-ato/354 ... e-150.html
50 kohal, 150 tulemas.