Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Tegelane5]

Ma üle pika aja edastan korraks Austraalia meediat, järgmine kord siis G20 ajal, kui midagi huvitavat on:

Hoiatava iseloomuga artikkel Venemaa tuuma-arsenalist, mõttemaailmast ja G20-st. Uus-Meremaa peaminister John Key oli küsinud, et kui kaua võtab aega, kui Moskvast saadetaks välja rakett Uus-Meremaale ja Medvedev oli vastanud, et ärge muretsege, me anname teile teada, kui see juhtub. Artikli autor mõistab hukka sellise naljatamise, tuletab meelde, et Venemaal on 5000 tuumalõhkepead ja artiklist selgub, et Venemaa oli nüüd ka Milaanos laianud jälle oma tuumarelvaga.Vahepeal läheb artikkel positiivsemaks, analüütikud väidavad, et viimastel nädalatel on märke, et Putin soovib siiski suhelda taas laiema maailmaga. Meie välisminister Bishop seda siiski ei usu ja toob rea argumente. Austraalia julgeolekuanalüütik Paul Dibb kommenteerib Putinit "Ta on karastatud, kõva värdjas," edasi ma ei oska kahjuks tõlkida ühte lauset, kuna see on spetsiifiline militaarne tekst, aga toon selle välja eraldi "Putin on kaasosaline.

These were Russian-supplied SA11s that fly at Mach 3 speed with a 70-kilogram warhead and, more importantly, they are a relatively sophisticated bit of kit.

Need olid venelaste poolt antud SA11d mis lendavad 3 kordse helikiirusega ning on 70kg lõhkepeaga ja mis veel olulisem, on tegu suhteliselt keeruka tehnikaga.

Nad oleks pidanud läbi viima koolituse, kuidas seda kasutada. On vaja kolme inimest, et opereerida kanderaketiga. Putin on tellinud mõrva neilt, kes vajutasid nuppu. See on klassikaline KGB. Ilma sõrmejälgedeta.
Annab soovitustes Abbottile teada, et Putin on KGB poolt koolitatud ja endine KGB polkovnik."See mees on treenitud perfektseteks valedeks. Tean neid värdjaid Nõukogude ajast"
http://www.smh.com.au/federal-politics/ ... 17pzr.html

[Lemet]

Mis jama see nüüd on...??? Kanderakett SA-11? Miski koomuskinurk või?

[Fucs]

OT.
Eks ma "panen" pärast väikest "puhkust" ikka edasi, kui ikka on sündmuseid, mida kajastada.

Aga see segadust tekitanud artikli asi vajab klaarimist.

Mina sain sellest nii aru,et antud lingis tõsteti kisa kuna need tehased lasti õhku. Enda arvates oli see loogiline kuna need on need kohad on niigi venelaste käes olnud ning nende õhkimine oli minusuguse võhiku jaoks loogiline ja arusaadav. Tundus,et kisa oli kuna need tehased lasti õhku.
Eks oma osa võib olla sellel,et vene keelt ei mõista ning originaalteksti GT'ga tõlkides tuleb igasuguseid naljakaid lauseid aeg-ajalt. Donetski lennujaama ma üldse ei puutunud, sealt tuleb pidevalt igasugust soga. Mine võta kinni mis õige mis vale.

Viidatud artikli tõlge:

Luganski riikliku padrunitehase ja Donetski keemiatehase sõjategevuses hävimise tõttu on Ukraina jäänud ilma laskemoona valmistamise strateegilistest objektidest. Lisaks veeti Luganski tehase sisseseaded humanitaarabi katte varjus Ukrainast välja. Sellest rääkis välispoliitika instituudi direktor Grigori Perepelitsa.

"Uue tehase ehitamine on üheselt vajalik meede, et omada võimekust sõda pidada. Sõjategevuse tagajärjel Donbassis kaotas Ukraina ühed võimsamad ja suuremad ettevõtted - Luganski riikliku padrunitehase ja Donetski keemiatehase, mis valmistasid lahingumoona. Selle tulemusel jäime me ilma võtmetähtsusega ettevõtetest, mis tootsid lõhkeaineid ja laskemoona"

Perepelitsa arvates on suur kitsaskoht veel see, et "jalaväemiinide keelustamise" konventsiooni kohaselt, sai omal ajal hävitatud suur kogus jalaväevastaseid miine ja nüüd, kui jutt käib konflikti piirkonnas UKR-VF piiri insenertehnilistest lahendustest, on just jalaväe miinid need, mis oleksid kõige efektiivsemad vahendid tõkestamaks üle piiri tulekut.

"Kaitseministeeriumit ja UKR relvajõude finantseeritakse "jäägi põhimõttel" ("based on funds remaining" elik põhimõtteliselt siis raha eraldatakse mitte niipalju, kui küsitakse ja vaja on, vaid nii palju, kui mujalt üle jääb / fondis alles on - minu vahemärkus) , siis praegu on küsimus laskemoonaga varustamises äärmiselt tähtis, sest on kujunenud selline olukord, kus Lääs meid selles küsimuses üheseselt aidata ei saa. Selleks, et kasutada Lääne moona, peaksime üle minema NATO standarditele. See tähendab, et peaksime omama relvadel
samasid kaliibreid mis Euroopas. Üleminek lääne standarditele puudutas praegu ainult UKR armee struktuurimuudatusi, mitte tehnoloogilisi" räägib sõjaväelane.

...noja kuna ma juba korra hetkeks siin olen, siis...

...tõstab grafomaan minus korraks jälle pead


Tõmtšuki andmetel saabusid Donetskisse VF luurajad ja dessantnikud.
В Донецк прибыли российские разведчики и десантники - ИС

Подразделения Вооруженных Сил Российской Федерации вернулись в Донецк, сообщили эксперты Информационного сопротивления.

По неподтвержденным пока данным, в Донецк прибыли подразделения спецназа Главного разведывательного управления Геншгтаба РФ из Омска и 331-го парашютно-десантного полка Костромы.

Также российские военнослужащие несут службу на одном из блок-постов в районе Спартака.

Из Донбасса в Россию через пограничный пункт пропуска Успенка на протяжении последних дней неоднократно выезжали автомобильные тягачи с макетами бронетехники. Эксперты не исключают, что войска РФ и террористы таким образом вводят в заблуждение Киев и международные организации, пытаясь показать вывод российских войск из Донбасса.

Ранее сообщалось, что силы АТО без потерь отбили серию атак террористов и российских войск, а Россия прислала помощь разгромленным батальонам Оплот и Восток.
http://nvua.net/ukraine/V-Doneck-pribyl ... 17147.html

Из России в Донецк прибыли подразделения спецназа и ВДВ.

В Донецке вновь отмечено появление подразделений регулярной армии РФ (ранее российские подразделения были выведены из города). Об этом на своей странице в Фейсбук сообщает координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.

"В частности, в город прибыли подразделения спецназа ГРУ ГШ ВС РФ из Омска (Россия) и 331-го парашютно-десантного полка (г.Кострома, РФ). Также российские военнослужащие несут службу на одном из блок-постов в районе Спартака", – отметил Тымчук.

Как сообщалось, за последние сутки батальоны боевиков "Оплот" и "Восток" понесли серьезные потери в Донецком аэропорту. Сейчас террористы проходят доукомплектование и пополнение боевой техникой за счет ресурсов, прибываемых из РФ.

Напомним, вчера президент Украины Петр Порошенко вновь объявил о режиме прекращения огня на Донбассе. Интенсивность обстрелов позиций сил АТО уменьшилось в несколько раз, – вечером сообщили в медиацентре АТО.
http://iz.com.ua/ukraina/55581-iz-rossi ... i-vdv.html

Tõmtšuk: Vene ohvitserid süüdistavad bandet "Oplot", et see ei oska kasutada tehnikat ja sellega ümber käia.
Конфликт в ДНР: россияне обвинили банду "Оплот" в неумении пользоваться техникой

В Снежном произошел конфликт между военными РФ и боевиками "Оплот" – Тымчук

Российские офицеры обвинили боевиков в крайнем непрофессионализме

В городе Снежное Донецкой области, на созданной российскими специалистами базе ремонта военной техники, отмечен конфликт между боевиками из батальона "Оплот" и российскими военнослужащими. Об этом на своей странице в Фейсбук сообщает координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.

"Конфликт начался с обвинений в крайнем непрофессионализме и неумении обращаться с техникой в адрес боевиков со стороны российских офицеров", – отметил военный эксперт.

Как сообщалось, борьба за перераспределение власти между бандами боевиков на востоке Украины дошла до вооруженных столкновений между террористами.
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 62692.html

Tõmtšuk: VF saatis abi puruks löödud pataljonidele "Oplot" ja "Vostok"
Россия прислала помощь разгромленным батальонам Оплот и Восток - Тымчук

Батальоны террористов Оплот и Восток приостановили участие в активных военных действиях, понеся значительные потери в боях за донецкий аэропорт.

По данным координатора группы Информационное сопротивление Дмитрия Тымчука, сейчас эти бандформирования доукомплектовываются и пополняются боевой техникой за счет ресурсов из России.

В то же время на созданной российскими специалистами базе ремонта военной техники в Снежном произошел конфликт между боевиками Оплота и российскими военнослужащими. Кадровые российские офицеры обвинили оплотовцев в крайнем непрофессионализме и неумении обращаться с техникой, сообщил Тымчук.
http://nvua.net/ukraine/Rossiya-prislal ... 17146.html

Tõmtšuk: Amrosievkasse saabus kolonn VF "rohelisi mehikesi" (tehnika + ca 500 meest)
Последние новости АТО: сотни "зеленых человечков" зашли на оккупированную территорию Донбасса
22.10.2014 | 10:35 (Киев) |

Колонна военной техники и порядка пяти сотен человек в военной форме российского образца прибыли в Амросиевку – таковы последние новости АТО.

Об этом сообщил Дмитрий Тымчук, координатор группы "Информационное сопротивление". На своей странице в Фейсбук он пишет, что накануне, 21 октября, были замечены боевая техника и люди в военной форме. Так, последние новости АТО свидетельствуют о том, что они прибыли в Амвросиевку.

По данным "ИС", в н.п. были подтянуты порядка пятидесяти танков и БТР. Также на территорию Донбасса зашли пять сотен человек в военной форме российского образца без опознавательных знаков.

Как отмечает Тымчук, наблюдается пополнение как вооружением, так и личным составом тех группировок боевиков, которые действуют на Волновахском направлении. В основном их запасы вооружения пополняются артиллерией.

Сообщается, что российская сторона не прекращает снабжать боевиков, действующих в районе Дебальцево, медикаментами, боеприпасам и вооружением. Ранее распределением всех этих ресурсов между группировками занималось руководство самопровозглашенной "ДНР".

Напомним, что ранее сообщалось о том, что группировки боевиков, действующие на территории Донбасса, применяют новый вид оружия – психологические атаки . Об этом свидетельствуют последние новости АТО.

Так, боевики не смогли взять Мариуполь силой, поэтому решили запугать местных жителей. Теперь на их боевой технике вместо надписей "на Киев" и "на Львов" виднеются слова "на Мариуполь".
http://joinfo.ua/sociaty/1035070_Posled ... chkov.html

* * * * * * * * * *

Eile õhtustest sündmustest
АТО отразили наступление ДНР, у боевиков потери
22.10.14 10:23

Боевики ДНР поздно вечером 21 октября предприняли две попытки штурма донецкого аэропорта. Об этом сообщил штаб АТО. "Атаки отбиты, объект под контролем украинских военных", - говорится в сообщении.

Штаб АТО также сообщил об обстреле украинских позиций в районе Дебальцево и Авдеевки. "Потерь среди военнослужащих нет", - говорится в сообщении.

В сводках ополчения ДНР уточняется, что бой в донецком аэропорту сопровождался усиленными артобстрелами с обеих сторон. Бои с применением стрелкового оружия шли в районе нового терминала.

Южнее Горловки ополченцы с применением миномётов атаковали блокпосты ВСУ в районе поселков Широкая Балка и Озеряновка. Кроме того, в районе поселка Каменка в течение ночи блокпосты ВСУ обстреляны из "Градов". Позиции ополчения у Дебальцево в течение ночи также несколько раз обстреливались украинской артиллерией.

Продолжались бои с применением миномётов у поселка Никишино. Из миномётов были обстреляны позиции ВСУ у кургана Острая Могила. Укрепрайон ВСУ на окраине Докучаевска около полуночи был обстрелян САУ, силовики ответили рядом минометных обстрелов позиций боевиков.

В Волновахском районе у поселков Николаевка и Новотроицкое в результате боёв украинские подразделения 72 бригады и территориальных батальонов обороны понесли потери. В районе поселка Редкодуб боевики предприняли неудачную попытку штурма укрепрайона ВСУ после артподготовки с применением танков и минометов.

В районе поселка Стрюково диверсионно-разведывательная группа ВСУ ночью атаковала блокпост ДНР, убит один ополченец. По данным боевиков, их потери за минувшие сутки составили 5 убитых и 19 раненых, потери сил АТО – 6 убитых и 10 раненых.

МинПром
http://minprom.ua/news/167675.html

...ja nüüd "kanaaridele"

[Tegelane5]

Mis jama see nüüd on...??? Kanderakett SA-11? Miski koomuskinurk või?

http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
Selle järgi NATO reporting name on tal SA-11 Gadfly. Ju siis austraallased kasutavad NATO nimetusi.

[Lemet]

KANDERAKETT????? Ballistiline kontinentidevaheline(millises sõnaühenduses väljend "kanderakett" tavapäraselt kasutuses on) õhutõrjerakett SA-11? Muidugi, rangelt raamatu järgi võttes on ka Grad "ballistiliste rakettide stardiseade", aga ikkagi...

[Kairi]

KANDERAKETT????? Ballistiline kontinentidevaheline(millises sõnaühenduses väljend "kanderakett" tavapäraselt kasutuses on) õhutõrjerakett SA-11? Muidugi, rangelt raamatu järgi võttes on ka Grad "ballistiline rakett", aga ikkagi...

Lemet, see võib olla minu valesti tõlge, ma ei oska neid militaartermineid. Artiklis on launcher, ma googeldasin ja vaatasin, et see on sama mis carrier- kandur= carrier, launcher. Vabandust, kui valesti tõlkisin.

[Lemet]

Antud tekstis oleks vast korrektne tõlge "stardiseadmega". Millega opereerimiseks piisab kolmest inimesest.

[sass40]

Levada keskus näitab graafiliselt, kuidas ajupesu on vene rahva meelsust muutnud ja mille tulemusena on ümberringi nüüd ainult vaenlased.
http://avmalgin.livejournal.com/4981641.html

Ajupesu tehnikatest väike lahtiseletus (küll jehoovakate näol)
http://www.tunnistaja.ee/jehoova-tunnis ... troll.html

Peamised tunnused, mida iga mõttekontrolli viljelev grupp esile toob, on:
-juhtkond on ära teeninud täieliku, küsitamatu kuulekuse
-nemad üksi on unikaalsed ja õpetavad tõde
-pääste on võimalik ainult selle grupiga läbikäimise kaudu
-vastased tuleb rangelt eraldada ja neid tuleb vältida

[võhik]

Juhtus selline asi, et hakkasin ümberjutustama ühe Donetski lennuvälja kaitsja lugu - aga jõudsin lõpuks ehk olulisemani - kuidas näevad sõda idas jne lääneukrainlased-rahvuslased. Minu arust annab pildi - sealsete inimeste tegutsemise motivatsioonidest.

OK: Võtsin ette ühe Donetski lennuvälja kaitsja jutustuse sõjast (jutt ise oli ukraina keeles ja vene keelde panduna ja siis eesti keelde proovituna … kõike ei osanud edasi jutustada, aga…)

Gatilo (Lääne-Ukrainast, vist Ternopolist) on vabatahtlik Ukraina Vabatahtlikus Korpuses – ehk siis Pravosekkide partei relvastatud võitleja – kes aga relvad, mis iganes peab ise muretsema, sest nende tegutsemine on niiütelda poollegaalne (kui sedagi) Ukraina seaduste, ATO juhtkonna jne silmis. Tegutseb vabatahtlike filtreerijana-väljaõpetajana, vahel reservroodu pealikuna, aga kõige paremini tunneb rindel lihtsa sõdurina. Varem oli Gatilo sõjakunstide treenerina (vot mingi ähmane kujutlus – mis sport see õige nimega on), organiseeris laagreid ka lastele jne Karpaatides, ehitas oma Setš-i (mis iganes see ka on). Intervjuu võeti Kiievis – sõjaväekaupluses – kus ostis oma meestele varustust jne – ja varsti läheb uuesti sõtta.
Miks siis sõjas?
Seepärast – et ei saanud minemata jätta. Enamik mehi sellised seal – mitte selleks – et tappa või langeda Ukraina eest, vaid mehe loomus ei lubanud kodus istuda. Mehed – keda Gatilo treenis - langesid sõjas jne. Et ta ei suuda edasi elada mõttega neist – kui ei lähe sõtta.
Aga samas – ilma tagalas tegutsevate inimesteta – poleks ka sõja eesliinikangelasi – ilma nendeta poleks võimalik võidelda. Seepärast peavad kõik teadma – et iga inimene – kes ei ole ükskõikne (aitab, tegutseb) – on õige inimene ja teeb õigeid asju.

Ostsite relvad, vormi.

Kurb ütelda – aga mida moodsamalt on varustatud vabatahtlik – seda kiiremini ta jookseb minema – saab surma. Kontrollitud. Jah – varustus, kaitsevestid – on väga vajalikud – need kaitsevad, aga hing-iseloom, valmisolek – see on peamine kaitse. Valmisolek kõige hullemaks aitab sõjas. Varustus on teisejärguline.
Sõttamineku varustuse muretsemisel aitasid sõbrad. Ühes Ternopoli linna poes valis ta välja mida vajas – kuid poeomanik ütles: „Maksta pole vaja“.
Galeta poeomanikule: „Aga mul on häbi ilma maksmata“
Poeomanik: „Aga miks sul peaks häbi olema, hoopis minul on häbi – et ma ei sõida sõtta. Ma aitan – millega suudan“.
Selliseid situatsioone olla olnud väga palju.
Kuid oli ka koomilisi jne asju. Sõja alguses Vabatahtliku Korpuse mehed ostsid padruneid tagalas ja läksid rindele. Samalajal sõjaväelased varastasid padruneid jne edukalt rindel ja viisid need tagalasse.
Paradoks. Nüüdseks on see jama lahendatud, sõdime koos sõjaväelastega. Kuigi laskerelvi riik pravosekkidele ei anna ja automaati legaalselt osta ei saa. Tuleb hakkama saada peamiselt trofee relvadega. Sõjaväelased tihti aitavad. Peale lahingut korjavad meile separatistide relvi. Minul on Luganski kandist pärit ja kangelaslikult hukkunud separatisti kuulipilduja – ma sõdin sellega ja põhimõtteliselt on OK.
….
Sõda muudab inimest?
Ei tea veel. Ei taha – et muudaks. Üks võitleja kirjutas, et tema arvates sõda ei muuda inimest – vaid hoopis äärmustab seda – milline inimene on. Kui inimene on lurjus – siis sõjas seda enam. Kui inimene lahke, siis sõjas seda enam. Varemete-purustuste vahelt ilmus koer, meedikud tõid kuskilt koerakrõbinaid – hakkasime koeri toitma. Aga teisalt – käis koerte tapmine. Inimene – kes loomi ei armasta – ta hakkab neid sõjas maha laskma. See kes armastas loomi – hakkab sõjas neid toitma.
Mehed leidsid papagoi, tõid mulle, puur otsiti ka. Pool rootu otsis teri. Üks seltsimees istus puuri kõrval, lendas miin – mees sai surma, papagoi pääses puurist minema. Kui küüniliselt see ei kõla – inimsurma suhtusin rahulikult, aga papagoi kadumist elasin raskelt üle. See võib imelikult kõlada, aga psüühika tegutseb niimoodi – et ei läheks hulluks.
Seetõttu loodan, et sõda mind ei muutnud. Kuigi – sõidan autoga – näen veetorni ja koheselt vaatan – ega seal ei ole tulekorrrigeerija. Kartulipõllul kartulid laiali- Gradid või miinid?.......
………….

Koostöö armeega?
Meil on tihe kordineerimine. Võitleme koos 93 brigaadiga ja tunneme ennast täisväärtuslike sõjaväelastena – ainult riik ei toeta meid. Side, koordinatsioon koos annab väga palju meile kõigile. Me toetame sõjaväelasi moraalselt väga tugevasti. Me oleme nende jaoks spetsväelased, fanaatikud, kartmatud – kes hästi sõdivad ja ennast vangi ei anna.
…..
Koostöö sõjaväelastega – Peskis, lennuväljal. Neil on oma laskemoon, tehnika jne – me katame neid oma tulega. Ja nemad loomulikult katavad meid oma tulega. Koostöö. Me oleme nende üksuse käsutuses-juhtimises.
Meile meeldib sõdida üksusega – keda austame. Seal – on tõelised ohvitserid-komandörid. Austame neid. Neile üteldi – et kellel on raske – võib kirjutada puhkuseavalduse – kuid keegi ei kirjutanud – kõik jäid kohale. (on olnud aga üksusi – kus ühist keelt ei leitud).
Väga sageli meid aitavad vabatahtlikud ja me jagame sõjaväelastega ravimeid. Meie vabatahtlikud-meedikud – ei tee vahet – kes on kes. Kõik on omad. Väga palju sõjaväelasi tõid meie meedikud tule alt, viisid haiglasse – päästsid neid hulgi.

Vabatahtlike ettevalmistus?
… Sõda on ausalt öeldes imelik. … Vaenlast enamuses ei näe. Lasud tulevad põõsastest, majadest, varjetest ja teda on võimalik näha vaid teploviisori abil või optikasihikust.

Kohalike suhtumine?
Kui vihkavad, siis välja ei näita. Vihkamist näidata automaadiga mehele on rumalus. Raske – sest kohale on jäänud vaid vanurid, mõned perekonnad, ühtedel isegi lapsed (jutt käib Peski asulast). Me aitame neid, jagame toitu jne. Seal ei ole enam midagi –arste, miilitsat, sugulasi – eesliin ju. Inimesed suhtuvad meisse normaalselt. Ja kui keegi ongi peast segi – kommunist või vihkab ukrainlust – siis las vihkab. Ta on sellega ennast ise karistanud. Ma ei tea – kuidas nad saavad talve üle elada. Kogutakse puid. Kui miin lõhub mingi puu – viiakse see koju küttepuuks. Õudne – ausalt öeldes.
Mis toimub puhvertsooni jäänud aladel?
Sellest ei räägita. Luganski kandi puhvertsooni alad - meie väed lahkusid, nüüd karistatakse meid aidanuid või meile lojaalsed olnuid inimesi. On kinnitatud informatsioon sellest – et üks kasakaataman oma sünnipäeval lasi meie vange nuutidega? peksta?.
…
Mida teha Donbassi inimestega – kes toetasid terroriste, peale maa vabastamist…?

… et sõda siiski ei vabasta kõikidest lollidest. Lolle jääb palju. Kui meil oleks tugev, õige, ühendatud riik – siis ideaalvariant oleks seal teha Gaza sektor – ümbritseda seinaga – tassida sinna kõik Leninid – et saaks nende üle rõõmustada ja las elavad seal ja ei pääseks sealt välja. …Aga. … Seal on palju toredaid inimesi, see on meie maa – kuid enamik inimesi seal on surmavalt haiged inimesed. Alguses rahvas hülgas oma armee – kuigi armee ei tulistanud – ei teinud midagi. Tapsid hoopis – kas see on normaalne? Kuidas ma saan suhtuda donbasslastesse – kes tulid tervitama Kamazidega saabunud tšetšeene – karjusid neile huraa ja elagu. Mis nende inimeste peas küll on? Nad nimetavad ennast „vene õigeusu armeeks“ ja aplodeerivad islamistidele – kes kõiki lõiguvad.
Teisest küljest – seal on palju normaalseid, adekvaatseid inimesi. Ja veel on inimesed – kes lihtsalt tahavad elada. Need ei torgi kedagist, neil on ükskõik. Neil on aiad jne – nad lihtsalt elavad enda jaoks. Elavad mitte rikkalt – aga ausalt ja õieti. Kuidas neisse suhtuda? Kelle omad nad on – nende või meie omad? Nad on lihtsalt inimesed. Leian – et riik peab nendega tegelema. Neid ei saa minema visata, nagu regioonigi. Teisest küljest – tekib küsimus – kas on õiglane anda neile praegu amnestia või veel midagi. Nad purustasid kõikvõimaliku ja meie peame selle eest maksma? See vähkkasvaja (inimesed-regioon sellesse piltlikult haigestunud) on vaja ära lõigata, ravida – aga kardan et tegemist on juba metastaasiga. Kui me välja ei ravi vaid lihtsalt lõikame – selle regiooni – siis see ei anna meile midagi. Kõik on läinud liialt kaugele.
Ukraina diagnoos?
Minu jaoks on ida sündmused vähkkasvaja, millesse haigestus terve Ukraina. Haigestus ilmselt seetõttu – et elas valesti. Nüüd on mul kindel veendumus, et ma ei taha – et see vähkkasvaja jõuaks minu koduni, minu vanemate maale. Parem ma elan donetski majas ja hoian seal lurjuseid – las peidavad ennast metsades. See on parem – kui nemad hakkavad elama meie vanemate majades ja meie peidame end metsades. Ja seetõttu enamik meie mehi ongi sõjas. On vaja seal olla-istuda – et nad ei tuleks siia (selgitav vahemärkus -intervjuu Ternopoli lehele). Iga meie samm tagasi – on neile nagu kaks sammu edasi. Kui seda mõistaks valitsus. Meid ähvardab häving – õnneks mitte jääv – vaid ajutine.

http://ternopilinfo.com/ternopilskiy-ki ... port-foto/

(Uhh.. lõpuks jõudsin selle jutustuse lõpuni, loodan - et neile, kes selle läbi viitsisid pureda..on ehk mingi uus teadmine osaks saanud, mis aitab Ukrainat - sealseid sündmusi mõista)

[aht0]

kuna see on spetsiifiline militaarne tekst, aga toon selle välja eraldi "Putin on kaasosaline. These were Russian-supplied SA11s that fly at Mach 3 speed with a 70-kilogram warhead and, more importantly, they are a relatively sophisticated bit of kit.

"Need olid Venemaa poolt jagatud/tarnitud/antud SA11 (raketid) mis lendavad kolmekordsel helikiirusel kandes 70kg lõhkepead ja, täiendavalt, mis on suhteliselt arenenud (relvasüsteemid)"

[Yks]

Levada keskus näitab graafiliselt, kuidas ajupesu on vene rahva meelsust muutnud ja mille tulemusena on ümberringi nüüd ainult vaenlased.
http://avmalgin.livejournal.com/4981641.html

Ajupesu tehnikatest väike lahtiseletus (küll jehoovakate näol)
http://www.tunnistaja.ee/jehoova-tunnis ... troll.html

Peamised tunnused, mida iga mõttekontrolli viljelev grupp esile toob, on:
-juhtkond on ära teeninud täieliku, küsitamatu kuulekuse
-nemad üksi on unikaalsed ja õpetavad tõde
-pääste on võimalik ainult selle grupiga läbikäimise kaudu
-vastased tuleb rangelt eraldada ja neid tuleb vältida

Lootus pole samas kustunud ja sageli tundub, et selleks et olla "sõltumatu" uurimiskeskus Venemaal pead laulma teatavat laulu ja esitama andmeid, mis on "kohased". Võibolla ainult minu luulud. Igathes Babtšenko kirjutas just sellise loo:

Аркадий Бабченко
Мой сосед по гаражу - Серега, автослесарь. Невысокий мужичок лет пятидесяти со скуластым рубленным морщинистым лицом и черными руками. В вечно засаленной телогрейке. В своем гараже из-под машин не вылезает. Чем и зарабатывает себе на жизнь. Все пытается дом достроить. Лет пять уже. Типичный автослесарь, в общем. И, судя по сложившемуся у нас в стране разделению приоритетов, типичный путинский электорат.
Подходит покурить. Разговорились. Что-то зашла речь о судьбах России, о политике, о Путине, об оппозиции. Об жизни, в общем.
- Знаешь, когда я был на Болотной… - говорит Серега.
- ????? - я аж дымом поперхнулся.
- Ну да. Ходил на Болотную, на митинг. Достало все это. Но послушал эту демагогию со сцены… Одна болтовня. Тут по-другому надо.
Соседи с другой стороны у меня - типичная бутовская молодежь. Качалка в гараже, музычка, скутеры, пивко, девчонки. Года по двадцать три примерно. Копаются в своем "Форде-Фокусе" одном на всех, постоянно что-то там тюнингуют. А познакомились мы, когда хозяин гаража сам подошел ко мне, поздоровался:
- Добрый день. Мы с вами на Марше мира виделись, я еще с отцом был. Не помните?
Причем, они не знают, кто я. Для них я - просто какой-то мужик из гаража.
На днях стою, думаю, что надо бы резину уже поменять. Подъезжает еще один знакомый.
- Пошли, - говорит, - пиво пить.
Да и черт с ней, с резиной-то. Пошли.
Бла-бла-бла, про жизнь, про семью, про работу. Ну и само собой, про Украину. Хотя я этих разговоров стараюсь избегать. Но тут меня по НТВ в "Семнадцати друзьях хунты" показали, так что избежать не удалось. Пришлось объяснять.
- У меня мама в "Роснефти" работает, - перебивает знакомый. - Очень хорошо зарабатывает.
Ну, началось, думаю. Сейчас пойдет про то, как Путин поднял их с колен.
- Так вот, ей когда начальство стало запрещать на Болотную ходить, она сказала, что готова уволиться, но ходить не перестанет.
Занавес.

ЗЫ: А пацаны ездят на "Форде" с наклейкой "Навальный". И с белой ленточкой. А еще плакат "Навальный" уже год висит на балконе соседнего подъезда в моем доме.
Нас совсем не мало, друзья мои. И когда-нибудь мы все же обязательно победим.

Üldse, ma ei muretseks niivõrd Venemaal elavate venelaste meelsuse üle, sest nad elavad siiski seal koha peal ja kes siiski lühemas või pikemas perspektiivis saavad asjadest Babtšenko kirjeldatud inimeste moodi aru. Ma pigem muretsen nende venekeelsete ja ka eestikeelsete venelaste (mu enda vanatädi poeg näiteks), kes siin meil kodus elavad, kel puudub igasugune empiiriline kokkupuude Venemaa realsusega näiteks tänaval, tööl ja ametiasutustes. Kelle kuvand Venemaast ja ümbritsevast keskkonnast moodustub Vene TV programmide ja omavahelise suhtluse baasil.
Kurat, sellist saasta näiteks postitab või jagab mu mainitud sugulane oma FB kontol, et mul tekib hirm. Kurat 40 aastat tunneme teineteist ja tegelik. ma ei tunne teda üldse.

[sass40]

Loodan, et siia võib linkida ka hetkel aktuaalse Ukrainale annetamise teema. Ukraina toetuseks on kuni 30. novembrini avatud annetustelefonid. Tulu läheb Ukraina üksustele ja konfliktis kannatada saanutele esmaabivahendite hankimiseks.
Helistades numbrile 9007701 saab annetada 5 eurot,
numbrile 9007702 helistades annetatakse 10 eurot ning
900 7703 annetatakse 20 eurot.

http://etv.err.ee/v/sonumid/77adb532-96 ... 6f9fbed2db

Isiklik panus- 15 €

[mart2]

Peamised tunnused, mida iga mõttekontrolli viljelev grupp esile toob, on:
-juhtkond on ära teeninud täieliku, küsitamatu kuulekuse
-nemad üksi on unikaalsed ja õpetavad tõde
-pääste on võimalik ainult selle grupiga läbikäimise kaudu
-vastased tuleb rangelt eraldada ja neid tuleb vältida

Lisaksin siia ritta veel ühe väga olulise argumendi (tean isiklikust kogemusest suhtluses jehoovakatega)-
- Tõelisi usklike on mittemõistvad inimesed alati narrinud ja tagakiusanud (viide usukannatajatele Vanas-Roomas). Kuid teid taga kiusatakse, mõnitatakse või narritakse, siis tulebki seda võtta kui tõestust teie poolt valitud tee õigsuses!

Sisuliselt toimib samalaadne selgitus praegu väga hästi ka Venemaal ...

[tommy]

Üldse, ma ei muretseks niivõrd Venemaal elavate venelaste meelsuse üle, sest nad elavad siiski seal koha peal ja kes siiski lühemas või pikemas perspektiivis saavad asjadest Babtšenko kirjeldatud inimeste moodi aru. Ma pigem muretsen nende venekeelsete ja ka eestikeelsete venelaste (mu enda vanatädi poeg näiteks), kes siin meil kodus elavad, kel puudub igasugune empiiriline kokkupuude Venemaa realsusega näiteks tänaval, tööl ja ametiasutustes. Kelle kuvand Venemaast ja ümbritsevast keskkonnast moodustub Vene TV programmide ja omavahelise suhtluse baasil.

Parim ravi välismaal elavatele "vatnikutele" pidigi olema reaalne, igapäevane elu Venemaal.

Ning mina ei võtaks ka absoluutselt tõsiselt neid 80-protsendiseid populaarsusnäitajaid.
Ka kompartei liidrite populaarsus vanasti oli ametlikult lihtsalt suurepärane...
Kuni uue juhi tulekuni.

[wk2]

Eilne reporteritund Ukraina teemal
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=2386051