14. leht 25-st

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitatud: 06 Dets, 2021 23:56
Postitas Kilo Tango
See on nii pööraselt loll teooria, et sellel pole saba ega sarvi. Tank ise on suurepärane Faraday puur ja ei vaja mingit kola selleks katusele. Ja laseri vastu, mis suudaks kosmosest tanki sisse augu põletada, see puur ei aita. Modulatsioon ei puutu üldse asjasse. Muud jama ei viitsi kommenteerida

Paistab olevat mingi Vene troll. Soovitan mitte paljundada sellist soga.

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitatud: 07 Dets, 2021 8:42
Postitas 2korda2
KT pani õige diagnoosi. Trolliga (võrdlemisi lolliga seejuures) ilmselt tegemist, sest LinkedIn postituse kommentaarium näeb välja selline (ehk tüüp lihtsalt spämmib enda postitust tagides teisi inimesi):

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitatud: 08 Dets, 2021 21:43
Postitas Chupacabra
Pakun, et tegemist on siiski drooni sihtimisseadme segamiseks mõeldud aparaadiga. Kui operaator ei sekku, siis sihib drooni sihtimisseade kõige soojemat kohta tankil (üldiselt mootor aga nüüd see toru ots). Laser pannakse IR kaamera järgi sinna ja lastakse rakett teele. Aga kuna kõige soojem on selle toru ots, siis sinna pauk lähebki ja tank jääb terveks. Kindlasti pole 100% töökindel aga tõstab pisut survivabilityt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2
Avionics
Aselsan CATS EO/IR/LD imaging and targeting sensor (current production)
WESCAM MX-15D EO/IR/LD imaging and targeting sensor (production till October 2020)

EDIT: Suht geniaalne vastus high techile. Mul ei lähe ühe tegelase ütlus vist kunagi meelest: Mida high tech'imaks vastane läheb, seda low tech'imaks lähed sina.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 22 Dets, 2021 23:14
Postitas paalberg
Kapten Trumm kirjutas:TOW rakette pole USA-l enam mõtet saata, sest Süüria kogemus näitab nende nõrka efekti moderniseeritud (eelkõige Kontakt-5 lisasoomusega) tankide vastu.
Kui Assadi eksport-T-72-sid lasti nendega lõdvalt tornituks, siis tohutuid edulugusid T-90 teemal väga kuulda pole. Siin-seal on näha paari vigastatud tanki, aga mitte taolisi koguseid tornita vrakke, mida Assadi tankidega tehti.

Selliseid põhjalikke järeldusi on siiski veel vara teha.
See tulenes peamiselt sellest, et Kontakt-5 lisasoomusega tankide arvukus oli Süürias väga väike. Palju neid T-90 seal oli kõigest pool tosinat? Nii ei saagi mingit edulugu tekkida, polnud lihtsalt piisavalt vastast keda lasta. Pealegi tehti need kaitsetud TOW meeskonnad seal vastase snaiprite ja Su-25 poolt õhust tümaks.
Iga TOW tabamusega ei peagi tankil kohe torn pealt minema lendama, laskemoon ja kütus detoneeruma, eriti veel kui tabamuse saab tanki torni ülaosa, kuhugile sinna kus see laskuri 1G46 sihik on. Tanki muudab selline tabamus nii või teisiti kasutuskõlbmatuks sest torni lael paiknevad sihtimisseadmed saavad viga.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 9:53
Postitas Kapten Trumm
Külje pealt tabavate rakettide ajastu tankide tõrjumisel on nagunii möödas, sest tanki torni külgi on palju lihtsam kaitsta kui torni lage. Külgede kaitseks piisab TOW ja Milan tüüpi relvade puhul küllalt lihtsast ja odavast reaktiivsoomusest.

Lihtsalt need veits räsitud T-90 fotod näitavad, et TOW ei suuda saavutada seal kindlat läbivat tabamust. See, et araabia kotkad pihta saanud tankist kähku lahkuvad, ei tähenda, et tank oleks võitlusvõimetu, vaid seda araabia "kotkad" panevadki iga paugu peale päkka.

Mitteläbiv tabamus ja reaktiivsoomuse lõhkemine kumulatiivi tabamusest ise ei pruugi tanki meeskonnale midagi teha, olen lugenud M1A2 meeste meenutusi, et RPG tagamusest said nad aru alles peale lahingut tanki kahjustusi uurides.

Suure otsenähtavuse korral ja piisavalt hästi nähtava tanki korral ületab Javelini laskekaugus ka well 2500 meetrit, seega TOW kauguse eelis kustub stepis ka kiirelt. Praegu on talv, maastik on külm ja tuliseks sõidetud mootoriga tank paistab termos kaugele.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 9:57
Postitas nimetu
Rääkides tankitõrjest...
Väidetavalt olevat ukrainlased testinud Javelini venelaste "päikesesirmi" vastu. Tulemus 1-0 Javelini kasuks.

https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 1631242242

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 9:59
Postitas Kapten Trumm
Lisaks veel - Javelin on ka otselasu reziimis kasutatav madalalt lendavate lennumasinate vastu (nt kopterid). Ta muidugi pole ÕT rakett ja sihtmärgi manööverdamise kiirus seab omad piirangud. Kuna tema "silm" töötab natuke teistmoodi kui Stingeril, siis ei reageeri see ka peibutustõrvikudele.
Tegelt uuemad Stingerid ka ei reageeri.

Javelini top attack plahvatuse energia on päris suur, kaitse saamiseks peab see sirm olema näiteks 200 mm terasest, mitte vinkelraudadest. Küll võivad aga need pakkuda kaitset droonidelt visatavate mõnekiloste pisipommide vastu.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 10:10
Postitas Kriku
TOW-d saab muudel eesmärkidel ka kasutada kui tankide vastu.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 10:33
Postitas Kilo Tango
nimetu kirjutas:Rääkides tankitõrjest...
Väidetavalt olevat ukrainlased testinud Javelini venelaste "päikesesirmi" vastu. Tulemus 1-0 Javelini kasuks.

https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 1631242242


Hehe. Pilt on tegelikult päris hea näidates tulemust, mille peale ise kohe ei tulnudki. Nimelt lööb lööklaine selle võre vastu tanki kuplit blokeerides sellisel kombel praktiliselt kõik vaatlusvahendid ja muutes tanki meeskonna nö. pimedaks. Ehk siis kasu asemel tehti kahju.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 10:48
Postitas Aspelund
Javelin ja võredega tank. Video.

https://youtu.be/hxEcrxSytww

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 11:18
Postitas Kapten Trumm
Parim diagnoos ühelt kommentaatorilt:

Adam
18 minutes ago
эти решетки предназначены чтобы убедить экипаж


:D

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 11:21
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas:TOW-d saab muudel eesmärkidel ka kasutada kui tankide vastu.


Loomulikult saab.
Kuid kuna rakett on Milaniga analoogselt juhitav, on sellega nii kiiresti liikuvate asjade tabamine nagu lennuvahend, väga probleemne, sest sihtur peab suutma lennuvahendit kogu raketi lennu ajal kirbul hoida. Javeliniga see vajadus puudub. Küll aga saab TOW-ga lasta seisvaid asju nagu punkrid jne.

Loomulikult on ka taolisel lagedal maastikul SACLOS rakettide kasutamine kaunis ohtlik ka tankitõrjujatele endale, sest lasu suitsupahvakas reedab sinu asukoha ja sa pead relva taha jääma tabamuseni - kui vastane lasku märkab, siis tõmmatakse sulle hoobilt kõikidest torudest tuli peale eesmärgiga segada su sihtimist või tappa sind enne raketi kohalejõudmist - kahurimürsud lendavad raketist palju kiiremini ja jõuavad sinuni enne kui sinu rakett tankini.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 11:23
Postitas Kriku
Või BTR-id.

Sada TOW'd on ikka parem kui paljad pihud.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 11:24
Postitas Chupacabra
Üldiselt see katuse võre ei ole mõeldud Javelini vastu vaid droonide eest kaitseks.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 23 Dets, 2021 12:05
Postitas Kilo Tango
Chupacabra kirjutas:Üldiselt see katuse võre ei ole mõeldud Javelini vastu vaid droonide eest kaitseks.


Jah, aga ka drooni poolt pillatud moona puhul on tulemus ilmselt sama - tank on vähemalt pime.