14. leht 57-st
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 11:26
Postitas MadMan
andrus kirjutas: ↑31 Okt, 2023 9:47
No kui foorumlastel on postitused täidetud argumentatsiooni asemel nende sõnadega, siis on ju selge, et ei ole mõtet vastuses kasutada loogikat, statistikat ja muid pseudoteadusi, loeb ainult mitu bocki ampulli sul kotis on
Mida suurem on viha alkoholi vastu seda koledam oli viimane pohmell. Viinahaua 1976.
akf AndresTy üleskutse sildistamise osas on mõistetav, kuid prääksuvaid ja taarudes kõndivaid tiivulisi peab selguse huvides ikkagi nimetama partideks.
Võtsin vaevaks kuulata B. Poopuu ja E.-N. Krossi saadet Vikerraadios, millele üks akf viitas.
Poopuu nimetab 7.10 rünnaku põhjusena seda, et "Hamas oli nurka surutud". Samuti rõhutab ta olukorra õiglaseks hindamiseks vajadust tutvuda ÜRO Palestiina eriesindaja pooleaastaste aruannetega. Vaatame kellega tegu:
https://twitter.com/FranceskAlbs
Striving to end Apartheid can never be an act of hate.
https://en.wikipedia.org/wiki/Francesca_Albanese
Francesca P. Albanese (born 1977) is an Italian international lawyer and academic.[2] On 1 May 2022, she was appointed United Nations Special Rapporteur on the occupied Palestinian territories for a three-year term.[3]
A strong opponent of the Israeli occupation of Palestine, Albanese recommended in her first report that UN member states develop "a plan to end the Israeli settler-colonial occupation and apartheid regime". Albanese has criticized inaction to the issue, describing the United States as "subjugated by the Jewish lobby" and Europe by a "sense of guilt about the Holocaust“, arguing that both "condemn the oppressed“ in the conflict.[4]
Selline sõnakasutus ja seisukohad näitavad, et tegemist ei ole ratsionaalselt mõtleva inimese vaid selgelt palli ühte väravasse taguva ideoloogiga.
Sama võib öelda eelmise esindaja kohta (Michael Lynk), kelle ametisse nimetamine tekitas tõsist vastuseisu.
https://www.theglobeandmail.com/news/wo ... e29467174/
The Lynk appointment was met immediately with a barrage, led by the criticism of the Geneva-based organization UN Watch. Its executive director, Hillel Neuer, a Canadian, described Prof. Lynk as "an ardent anti-Israeli activist for at least three decades [who] plays a leadership role in groups that advocate against Israel, and participates in political campaigns that use demonizing language against Israelis."
Among other things, Mr. Neuer alleged that Mr. Lynk "cited Nazi war crimes in his call for 'legal strategies' to prosecute Israelis," that he supports a protest movement known as "Israel Apartheid Week" at Western, and that he "blamed the West for provoking the attacks" on 9/11.
"Mr. Lynk," he concluded, "fails the minimal impartiality requirements" of a UNHRC rapporteur.
Seega on seisukohad, mida Poopuu papagoina kordab, pärit haiglaslikult Iisraeli vihkava seltskonna sulest. Samahästi võiks Lavrovi tsiteerida Baltikumi küsimustes.
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 11:31
Postitas Poti soldat
Kui eelmise avalikku kirja üheks probleemiks oli ilma igasuguse kriitikameeleta Hamasilt pärinevate numbrite tsiteerimine, siis antud jäeti korralikult süvenemata numbrite sisusse:
7. oktoobril 2023 ründasid Hamasi terroristid Iisraeli ning piinasid, vägistasid ja tapsid üle 1400 Iisraeli tsiviilisiku
Esimese rünnaku 1400 surnut sisaldab tegelikult ka paarisadat sõdurit, täpsem oleks olnud panna lihtsalt "üle tuhande" tsiviilisiku.
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 11:34
Postitas Kriku
Ei tea, kui pantvangid ja teadmata kadunus sisse lugeda, tuleb kokku küll.
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 11:38
Postitas Poti soldat
Kriku kirjutas: ↑31 Okt, 2023 11:34
Ei tea, kui pantvangid ja teadmata kadunus sisse lugeda, tuleb kokku küll.
"Vähemalt 224" pantvangi on eraldi käsitletud järgmises lauses. Kui need 1400 alla mõeldi siis keeleliselt pole just kõige õnnestunumalt antud osa kirja saanud.

Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 12:40
Postitas MadMan
Üks 134-st - Piret Karro - on 2021 kirjutanud järgmist:
https://www.sirp.ee/s1-artiklid/lopulug ... k-kusimus/
Utrechti ülikooli soouuringute doktorandid on avaldanud ühise seisukohavõtu, kus mõistetakse hukka Iisraeli jõhkrad rünnakud palestiinlaste vastu ning väljendatakse solidaarsust Palestiina elanikega, kes astuvad vastu seitse aastakümmet kestnud koloniaalvägivallale. Soouurijad rõhutavad, et kuna nad on nii akadeemikute kui ka aktivistidena pühendunud dekoloniaalsele, rassismivastasele, LGBTQ- ja feministlikule poliitikale, seisavad nad vastu ka Euroopa ja Põhja-Ameerika riikide tegevusele, mille abil on Palestiinas kehtestatud, toetatakse ja hoitakse ülal Iisraeli asunduskoloniaalset okupatsiooni.
Ka rühmitus Palestiina Feministlik Kollektiiv on avaldanud ühispöördumise, kus öeldakse, et Gazas sektoris toimuv on feministlik küsimus. „Seisame vastu soolisele ja seksuaalsele vägivallale, asunduskolonialismile, kapitalistlikule ekspluateerimisele, maade äravõtmisele Palestiinas … Kümnendeid on Palestiina feministid avaldanud vastupanu oma maa ja elu maskulinistlikule, sõjaväe piiramisele Iisraeli poolt … Kanname edasi solidaarsuse pärandit palestiina, mustanahaliste, põlisrahvaste, Kolmanda Maailma feministide, töölisklassi ja queer-kogukondade vahel, kes peavad koos kolonialismi-, kapitalismi- ja rassismivastast võitlust …“ Intersektsionaalset feminismi järgides tuleb tähele panna ka rassist, päritolust, jõukusest tulenevaid võimuvahekordi. Probleemi analüüs feministlike vahenditega tähendab ka seda, et mõrandatakse kanoonilisi arusaamu, uuritakse nähtamatuid rõhumismustreid, kuulatakse, mida subjekt ise ütleb, selmet lasta teistel tema eest rääkida.
Ohutu on turvalises riigis täielikku pasteeti ajada selmet minna Gazasse ja kogeda sooja, islamistlikku vastuvõttu kõrgeima maja viimasel korrusel.
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 12:52
Postitas Madis Reivik
Olen mina ühtteist ikka lugenud aga sellest Karro tekstist ei saa midagi aru.
Seetõttu pöörduks Uku Masingu poole kes kirjutas et kui kõik naised otsustaksid: "Mine sõtta kui tahad, tapa ja vägista, aga ära tagasitulles enam minu ligi tule" siis oleksid sõjad igaveseks läbi.
Kui Palestiina naised lõpetaksid selle "surm Israelile" korrutamise ja kasvataksid oma lapsi inimese moodi, siis ei oleks 20 aasta pärast ka lolle kes kõvera toruga kalassiga enesetapuvägistamisrünnakule tormaks.
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 12:58
Postitas Kriku
Nii et siis naised on kõigis maailma sõdades süüdi

Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 13:42
Postitas Fucs
Re: P: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 14:06
Postitas isakene
Kriku kirjutas: ↑31 Okt, 2023 12:58
Nii et siis naised on kõigis maailma sõdades süüdi
Loomulikult. Kui meil maailma juhiksid naised, siis sõdu ei oleks. Oleks lihtsalt paarsada riiki, kes üksteisega ei räägi.
Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 14:36
Postitas Kapten Trumm
Cesar kirjutas: ↑31 Okt, 2023 13:28
Sattusin ka saadet kuulama ja kuigi E-N Kross tegi mis suutis siis vastasväitleja silmad kinni oma arvamuste ja väidete esitamine kui fakte, võttis sellelt saatelt lootuse muutuda sisuliseks. Siiski oli see hea üritus ja vist vajalik, et tuua seda asja rohkem esile. Mulle endale jäi ka just see sama Hamasi toetamise ja võidujuubelduse põhjendamine seina lammutamisega kõrva kumisema veel pikaks. Kuulaks nagu mingit meelejahutaja sketsi

Teine mis ikkagi kogu saate jooksul korduvalt läbi käis, oli küsimus et kui oodatakse läbirääkimis siis kellega läbirääkida üldse - ühel pool on riik IIsrael aga teisel pool. Seda ei suudetud kuidagi selgeks teha.
Aga kui nüüd Poopuud on kuulatud ja siis loen siin samas Lamba Antsu tekste siis tundub väitlusstiil ja maneer üsna hästi kattuvat - vaated kattuvad kindlasti aga kas ka inimene jutu taga sama on ....

.
Kas teile ei tundu, et sama neomarksistlike vaadetega akadeemiline element asub konfliktis Eesti ja Venemaa vahel levitama arusaamu, et "vene rahval on põhjust olla vihane NATO peale" ja "peame mõistma ka venelaste motiive"? Umbes nagu nad on asunud islamiterrori kaitsele?
Lihtsalt see islamiterrori õigustamine akadeemilisi kraade omavate isikute poolt sunnib küsima, et kuidas neid kraade saadakse, kui maailmapilt sedavõrd vildakas ja kas neid kraade jagatakse äkki samasuguse neomarksistliku elemendi poolt?
Võime sedasi ise noa selga saada, kui asjad kriitilised.
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 14:44
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:36Lihtsalt see islamiterrori õigustamine akadeemilisi kraade omavate isikute poolt sunnib küsima, et kuidas neid kraade saadakse, kui maailmapilt sedavõrd vildakas ja kas neid kraade jagatakse äkki samasuguse neomarksistliku elemendi poolt?
Teaduslikud tulemused ja nende autori maailmapilt on siiski mõnevõrra erinevad asjad - või vähemalt peaksid olema, kui me ei taha NSVL-i tagasi.
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 14:59
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:44
Kapten Trumm kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:36Lihtsalt see islamiterrori õigustamine akadeemilisi kraade omavate isikute poolt sunnib küsima, et kuidas neid kraade saadakse, kui maailmapilt sedavõrd vildakas ja kas neid kraade jagatakse äkki samasuguse neomarksistliku elemendi poolt?
Teaduslikud tulemused ja nende autori maailmapilt on siiski mõnevõrra erinevad asjad - või vähemalt peaksid olema, kui me ei taha NSVL-i tagasi.
Kas sa peale XXX kasuliku idioodi kirja veel arvad, et tegemist on pelga juhusliku maailmavaatelise erisusega? Tõsiselt?
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 15:01
Postitas Kriku
Ma ei saa küsimusest aru. Jah, nende inimeste arusaam maailmast on minu omaga vastandlik, aga sellest ei saa teha veel mingeid järeldusi nende doktoritööde kvaliteedi kohta.
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 15:09
Postitas an2
Kriku kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:44
Kapten Trumm kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:36Lihtsalt see islamiterrori õigustamine akadeemilisi kraade omavate isikute poolt sunnib küsima, et kuidas neid kraade saadakse, kui maailmapilt sedavõrd vildakas ja kas neid kraade jagatakse äkki samasuguse neomarksistliku elemendi poolt?
Teaduslikud tulemused ja nende autori maailmapilt on siiski mõnevõrra erinevad asjad - või vähemalt peaksid olema, kui me ei taha NSVL-i tagasi.
Kui inimene ajab terve saate jooksul täiesti loogikavaba juttu, siis küsiks, et mille alusel on talle omistatud doktori kraad? ETIS-e järgi tundub ta olevat võitlev feminist, kelle Hamas on ära tinistanud.
Re: Iisrael vs. Hamas
Postitatud: 31 Okt, 2023 15:21
Postitas Kriku
See, et ta ajas loogikavaba juttu, ei tähenda ju, et ta poleks võimeline ajama vajadusel ka loogilist juttu. Ta on lihtsalt täielik demagoog.