131. leht 162-st
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 03 Apr, 2014 17:40
Postitas tommy
Selle koha peal, kuhu meil kustisid "kastidesse" joonistatakse, ongi edumeelsematel armeedel Javelinid
Kaua võib oma isiklikke fantaasiaid reaalsuse pähe määrida.
Kus on jalaväe granaadiheitja asendatud TT-raketiga.??
Jänkid, kus Javelin ammu kasutusel, otsustasid Gustavi oma kergejalaväe standartrelvastusse võtta.
http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/ ... z1-Vld1oQg
Lisaks erivägedele, kus viimane ammu kasutusel.
Mitte Javelini asenduseks.
Javelin on juhitav TT-rakett, Gustav aga mitmeotstarbeline jalaväe granaadiheitja.
Erinevad relvaklassid. Üks täiendab teist.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 03 Apr, 2014 17:45
Postitas tommy
Kapten Trumm kirjutas:
Lisaks on Javelini TTA'd sellised, et neid suudab ja rühm või jagu edukalt tarvitada (loe need on samahästi kustiga seljas tassitavad) ja neid pole mingit vajadust paigutada kuskile pataljoni TT rühma põhjusel, et nende liigutamiseks on vaja juba autot (nagu Milaniga on).
Trummi-sugusel on alati kas maa külmunud või kärss kärnas...
http://postimg.org/image/k0cyx3jv9/
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 03 Apr, 2014 17:52
Postitas Mercurius
...samas aga vahib "maad kattev turvavaip" võssis mokk töllakil, kui T-72 mööda sõidab...
Aga jätkem nüüd see maaka malakas kus see ja teine, see oli vaid üks näide, kuidas samade inimestega võiksid asjad paremad olla.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 03 Apr, 2014 18:00
Postitas tommy
Mercurius kirjutas:...seeest aga vahib "maad kattev turvavaip" võssis mokk töllakil, kui T-72 mööda sõidab...
See "turvavaip" võiks ükskord omal jalad "p..e" alt välja võtta ja alustada siis ka TT-rakettide omandamisega vastavatele üksustele.
Mitu katset on praeguseks tehtud, et seda üritust alustada.
Mina tean paari.
Kuid tulemust pole miskipärast kusagil.
Relvad on nagu olemas, inimesed kah nagu, kuid ikka lasevad "turvavaiba" tublid TT-mehed ringi Rootsi kahuriga. Mitte et mul selle konkreetse relva vastu midagi oleks.
Aga mulle meeldiks "rootslase" kõrval näha kasutuses ka meil hetkel toimivat TT-raketti, ehk "Milani".
Kuid ma miskipärast ei näe seda.
Organisatoorne suutlikus.....räägitakse.
Aga, ehk on meeldivad üllatused ees..
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 03 Apr, 2014 18:14
Postitas John
Nt:
Õlalt lastavad Stingerid Mistralitele täienduseks? Või siis teiste kvantiteedi täiendamine. Nii ühikute kui moona osas või ka isegi õla versioonile viimiseks.
TT-miinid+ jalaväe vastased miinid? Diana lepingust võib alati taganeda. Oli viimane rohkem mõeldud kolmanda maailma tsiviilelanike kaitseks kuna Aafrika taolistes kantides kipuvad miinid sinna jääma kuhu nad puistatakse.
Seda siis "bang for buck" mitmekordistamiseks lühiajalises perspektiivis. Pikajalised relva+tehnika+varustuse lobtööst rääkimata. Läänlastel endal oleks ka mõistlikum meid soodsalt varustada, et me võimalikult hästi saaksime saaksime üksi hakkama. Enda üksuste, eriti maavägede saatmine on lääne valitsustel poliitiliselt väga raske otsus after all. Eriti VF vastu. Kollektiivkaitse või mitte kuid vere hind on alati kõrgem kui raha hind. Ilma poliitikute "jah" sõnata ei saa sõjaväelased midagi teha.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 04 Apr, 2014 10:36
Postitas Kapten Trumm
See "turvavaip" võiks ükskord omal jalad "p..e" alt välja võtta ja alustada siis ka TT-rakettide omandamisega vastavatele üksustele.
Mitu katset on praeguseks tehtud, et seda üritust alustada.
Mina tean paari.
Siin on Sul kahjuks õigus.
Tegelikult on pidur puhtalt KL kaader ja staabimajandus. Mitte KL vabatahtlike võime.
Neid rootsi TT mehi teades - võitlejate taga asi ei jääks.
Pigem tekiks sellise moodsa relvastusega üksuse ukse taha isegi järjekord.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 04 Apr, 2014 12:55
Postitas Drax
Hetkel siis sellised tsitaadid Terrase ja Schissleri pressikonverentsilt:
Schissler: Õhuturbemissiooni teostab praegu USA, tõime esialgsele neljale lennukile veel kuus USA lennukit juurde. USA missiooni asendab 1. maist neli Poola lennukit. Lahendamata on küsimus, kus hakkavad asuma uued lennukid ja mis riikidest need tulevad. Mitmed liikmesriigid on lennukeid pakkunud, aga otsuseid pole veel tehtud. SACEUR teeb selle otsuse, millised lennukid kuhu lähevad.
Terras: Kindral Breedlove ütles, et vajab Balti riikide piirkonnas õhuturbemissiooni tugevdamiseks kahte õhuväebaasi, Eesti välisminister pakkus teiseks baasiks Ämari baasi. Seni on kõik hindajad öelnud, et Ämari on valmis tehniliselt vastu võtma kuni 16 hävitajat ja 3-4 transpordilennukit. Meil veel teatud puudujäägid personalis, millest oleme ka teada andnud. Nimelt oleme teatanud täielikust valimisolekust aastast 2015.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 05 Apr, 2014 16:52
Postitas tommy
Õhuturbe personaliprobleemidele väheke tähelepanu..
"Tehniliselt on meil tase igati vastuvõetav operatsioonide tegemiseks. Mõningased puudujäägid personali osas ei ole probleemiks operatsioonide läbiviimiseks Ämarist," ütles õhuväe staabi ülem kolonelleitnant Riivo Valge "Aktuaalsele kaamerale."
Mõningased puudused tähendab seda, et Ämari on praegu planeeritud õhuturbemissiooni roteerumiseks, mis kestab korraga neli kuud, mitte aastaringseks lennubaasiks.
Kui langeb poliitiline otsus, et Ämari peaks toimima aasta läbi nagu Leedu lennubaas, siis oleks juurde tarvis masinaid, eelkõige aga kaks korda rohkem inimesi. "Oleks vaja dubleerida mõningaid masinaid nagu näiteks kütusemasin või siis eritehnika. Natuke juurde vaja soetada lumekoristusvahendeid," rääkis Valge.
"Me räägiksime kuskil kokku 450-500 inimesest, praegu on meil olemas 170 inimest," lisas ta.
Need inimesed peaksid olema palgatud Eestist, kuid NATO partnerid tooksid kaasa tehnilise personali oma lennukitüübi hooldamiseks.
http://uudised.err.ee/v/eesti/c3527def- ... bb7a2e7db6
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 7:21
Postitas piirivalvur
Tornis on inimesed olemas, sööklas,kontoris ja tuletõrjeautode juures ka. Kui tehniline personal lennukitega kaasa tuleb siis mida see täiendav 300 line kari veel tegema hakkab ?
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 7:38
Postitas Lemet
piirivalvur kirjutas:Tornis on inimesed olemas, sööklas,kontoris ja tuletõrjeautode juures ka. Kui tehniline personal lennukitega kaasa tuleb siis mida see täiendav 300 line kari veel tegema hakkab ?
Mida hakkab tegema...

näikse, et nõukogude armee oli märksa võimekam meie kaitseväest, lennuvälja teenisndava OBATO koosseisu kuulus seal vaid keskmiselt 350-380 inimest. Kusjuures ametikohad olid seal ju ka näiteks Заместитель командира ОБАТО по политической части — майор, Секретарь партийной организации — капитан, Секретарь комитета ВЛКСМ — старший лейтенант, Начальник клуба — старший лейтенант, Заместитель командира автотехнической роты по политической части — старший лейтенант, Заместитель командира роты охраны по политической части — старший лейтенант jne jne. Ja said lendude tagamisega hakkama küll...kusjuures pidi see seltskond kokkuvõttes manageerima ka ligi 150 erinevat ratas ja roomiksõidukit ning järelhaagist. Meil siis 500 inimest AINUÜKSI lennuvälja teenindamiseks ja lisaks veel lennukitega kaasatulev tehniline personal(OBATO pidi ka lennukeid tankima, relvastama jne).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B8%D1%8F
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 8:38
Postitas tommy
Meil siis 500 inimest AINUÜKSI lennuvälja teenindamiseks ja lisaks veel lennukitega kaasatulev tehniline personal(OBATO pidi ka lennukeid tankima, relvastama jne).
Kohe mõnuga valetavad....
Ma sain küll niiviisi aru, et see number (450-500) tähendab kogu lennubaasi garnisoni toimimiseks vajalikke tegelasi.
Seda 24/7 reziimis. Ehk sisuliselt kolmes vahetuses.
Nii lennuvälja teenindusmeeskond, kogu side ja radarsüsteemide inimesed, lisaks olemasolevate lennuväe masinate(AN-2, Robinsonid, L-39) toimetamiseks vajalik personal, staap jms. Kindlasti kuulub siia veel ametikohti, mida mina lennuväe-kauge inimesena taibata ei suuda.
Aga Nõuka-värgi kiitjad võiksid oma linke läbi lugeda.
Lisaks lennuvälja teenindavale pataljonile kuulukse garnisoni veel teinegi pataljon.
отдельныи батальон связи и радиотехнического обеспечения
Ja lennuüksus ise...
авиационныи (вертолётныи) полк
Viimase jaoks paistab olevat veel..
Для обеспечения полётов отдельной вертолётной эскадрильи (ОВЭ) служит отдельная рота аэродромно-технического обеспечения (ОРАТО), которая является мини копией ОБАТО.
Selle analoogiks võiks meil ehk pidada Piirivalve Lennusalka, mis paikneb aga Tallinnas.
Ja loomulikult saab kindlasti ka siia lisada..."Kindlasti kuulub siia veel ametikohti, mida mina lennuväe-kauge inimesena taibata ei suuda" ja mida Wikis pole samuti loetletud.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 8:55
Postitas Lemet
Oh tommy, tommy...ärapanemise vaimustus oli kohe nii suur, et ei malda isegi lugeda. Ma lausa ootasin, et sa selle argumendiga vehkima tuled. Aitaks sind vaesekest siis...mitte kaks, vaid tervelt kolm pataljoni oli, lisaks OBATOle olid veel OBS ja RTO.
Niisiis, mitte ükski tänapäevastest lennuvahenditest ei tõuse õhku ilma tehnilise teenistuseta. ilmselgelt peaksid tänase päeva seisuga needsinased sinu poolt toodud ja toomata side ja raadiotehniliste pataljonide analoogid juba mehitatud olema, tehniline personal (oma 100-200 inimese vahel, kui otsustada roteeruva õhuturbeseltskonna järgi) tuleb lennukitega kaasa- tulemusena saame, et meil on ühe lennuvälja toimimiseks vajalik ligi 700 inimest. Paljuks ei kisu?
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 9:22
Postitas tommy
. Aitaks sind vaesekest siis...mitte kaks, vaid tervelt kolm pataljoni oli, lisaks OBATOle olid veel OBS ja RTO.
No mõtle siis välja, kas selle nimetuse...
отдельныи батальон связи и радиотехнического обеспечения
....all peidab end kaks pataljoni või üks.??
ilmselgelt peaksid tänase päeva seisuga needsinased sinu poolt toodud ja toomata side ja raadiotehniliste pataljonide analoogid juba mehitatud olema
Aga ei ole mehitatud.
Ei ole mehitatud pidevaks, probleemideta toimimiseks aastaringi 24/7.
Sellest jutt käibki.
Lisaks on osa asju(PAR-radar ja üht teist vist veel) veel paigaldusfaasis.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 10:48
Postitas diesel
nõukaaegse personali arvukust saab muidugi ka kaude hinnata. elumajade iga korter tähendas põhjusmõtteliselt ühte ohvet või praaporit. lisaks paljude "tusjad" olid ka ametis. usutavasti on enamus maju vast alles. kasarmute põhjal saaks hinnata ehk ajateenijate hulka.
lisaks majutati tõenäoliselt osa tegelasi rummul, kuna igal ommukul käis elav liiklus ämari poole. ja teinekord oli näha ka kuskilt keila suunalt tulevaid busse tukkuvate furaskadega.
ja eelpool on väike näpukas ka rehnutites läbi läind. 24/7 ei tähenda kolme vahetust. puhkepäevad on ju ka. viiel päeaval nädalas kaheksa tunnine tööpäev teeb tublisti üle nelja vahetuse.
Re: Rootsi hävitajad Eestile
Postitatud: 06 Apr, 2014 16:34
Postitas A4
Nagu ma korduvalt olen varasematel aastatel selleteemalistes postitustes ennustanud, ei peaks me tõmblema oma „kodumaisest“ hävituslennuväest onaneerimisega, kuna liitlased tagavad meile praktiliselt tasuta kogu selle võime, kui tarvis on. Tore näha, et ennustused täituvad – kriis tegelikult ju Baltimaid otseselt ei puudutagi, keegi Balti riikide isegi ei ähvarda jne, vaid kriis toimub ühes mitte-NATO riigis Baltikumist üsna kaugel, aga juba pakutakse meie õhuruumi nii palju täiendavaid lennuvahendeid, et need ei mahu siia kõik korralikult äragi. Mis näitab, et NATO toimib endiselt väga hästi nii teoorias kui praktikas. Kujutate veel ette, mis siin siis toimuma hakkab, kui Putin tõesti peaks Balti riigid otseselt „sihikule“ võtma? Eriti groteskne on sellises olukorras endiselt näha, kuidas mõned kaasfoorumlased endiselt arvavad, et „uues olukorras“ peaksime eriti ruttu hakkama omale hävitajaid seotama.
Küsin veelkord – MILLEKS? Kas selleks, et paari hävituslennuki nimel laostada kogu ülejäänud kaitsevägi? Et arendada välja võime, mis liitlastel on olemas koguses ja kvaliteedis, kuhu me niikuinii kunagi ei jõuaks. Kas selleks, et nina verest väljas saada lendama siin 4-8 sinimustvalget hävituslennukit, kuigi isegi pimedale peaks selge olema, et liitlaslennukite kohalolek omab võrreldamatult paremat sõjalist kvaliteeti + olulist heidutusefekti, mis tõstab igasuguse ründevõimaluse võrreldamatult kõrgemale?