Demograafia

[Madis Reivik]

Ma ei usu seda ebakindluse jms värki. Ajaloolises skaalas on praegu paradiis.

Normaalne mees, testo veres, peaks asja ikka korda ajama. Isegi kui pommitatakse.

Aga ma süüdistan telefone. Parasotsiaalne suhtlus on massiline. Tuleb poistel telod ära korjata, küll nad siis ehale lähevad.

[Kriku]

Ma ei usu seda ebakindluse jms värki. Ajaloolises skaalas on praegu paradiis.

Objektiivselt jah, aga tunne on subjektiivne.

[OLAVI]

Peetri kirjutatu on väga hea!

Siit paistab väga hästi, et sündide arvu langus on tegelikult meil juba ammu rahvastikupüramiidi järgi ette määratud. Nüüd ta lihtsalt jõudis kohale ...

Kes jälgib jooksvaid andmeid on seda juba ammu märganud.

.... Meil ju niipalju inimesi ikka on, et vanurite eesti hoolitseda.
Riigile muidugi maksutulu tekib rohkem, aga otseste ja veel vähem kaudsete kuludega pole minu teada väga arvestatud. ...

Maksutulu sama töötajate arvuga saab ainult siis suureneda, kui iga töötaja kohta tõuseb maksustatav lisandväärtus.

Kui lisandväärtust tekitavate töötajate arv jätkuvalt väheneb, siis ei ole meil varsti (5 riigikogu valimist) enam ei oma rahvusest vanurite eest hoolitsejaid ega võimekust riigi eelarvest sama arvuka eelarveliste asutuste töötajatele palga maksmiseks.

[Fuchs]

Ma ei usu seda ebakindluse jms värki. Ajaloolises skaalas on praegu paradiis.

Normaalne mees, testo veres, peaks asja ikka korda ajama. Isegi kui pommitatakse.

Aga ma süüdistan telefone. Parasotsiaalne suhtlus on massiline. Tuleb poistel telod ära korjata, küll nad siis ehale lähevad.

Põhimõtteliselt õige aga mitte ainult telefone ei pea süüdistama vaid noorel inimestel on üldiselt tänapäeva maailmas väga palju põnevat tegevust, ja internett toob kõik koju kätte. Igavust on põhimõtteliselt võimatu tunda ning elukaaslase otsimine ning laste saamine on mingi teise- või kolmandajärguline tegevus millega võib "kunagi tulevikus tegeleda". Noore pere toetuste või lihtsalt raha pritsimisega siin olukorda ei päästa.

[Kapten Trumm]

Praegune uus moejoon on munarakkude külmutamine - et siis kunagi tulevikus tegelen (kui loomulikul teel enam hakkama ei saa).
Paraku aga ei anta endale aru kahest asjast 1. 40ndates aastates, kui ollakse harjunud üksi olema-elama on väga raske endale sobivat teistpoolt leida 2. rasedus 40ndates on tohutult riskantsem kui nt 25ndates. 3. kui oled harjunud hõlbuelu elama 25 aastat, on ikka väga raske sundida end kodus titega istuma ja harjumispärasest loobuma.

Ja enamik neid munarakke sinna külmikusse jääbki.

[2korda2]

Kummardus Fucsile tavapäraselt sisuka postituse eest!
Oleks demograafia lihtne, meil probleemi poleks. Lihtsad lahendused (viskame laste/peretoetustele peale) pikemas perspektiivis ei tööta.
Meil hakatakse juba lasteaiast väikestele tüdrukutele rääkima/sisendama kui oluline on "kellekski saada". Silmas peetakse aga ikka karjääri tegemist - arstiks, õpetajaks, teadlaseks jne. Sama surve (mine nüüd gümnaasiumi, siis ülikooli, siis magistrisse) kestab kogu haridustee jooksul. Kui siis värske magister hakkab iseseisvasse ellu astuma, siis on loomulik, et rajatud vundamendile soovitakse edasi ehitada - karjääri vaja teha! Natuke karjääri ka ja ongi 35+ eluaastat käes. Selles vanuses alustades enam suurperet loota pole.
Samal ajal vaadatakse üpris viltu naistele, kes on otsustanud ennast realiseerida emana - saada rohkem lapsi, kasvatada neist täisväärtuslikud inimesed. Ühiskonna hoiakute probleem. Neid pole lihtne muuta ja see nõuab päris pikka ja pidevat tööd.

[Qwerty226]

Keelame naistele koolis käimise ära ja elu on lill? Saad aru, et ~50% tööjõust on naised.

Vaadates palju meil üksik emasid on siis ma pigem suunaks siin mehi peeglisse, sest naised nagu saavad isegi ühe öö suhetest lapsi kui mees kõrvalt jooksu paneb.

[Smith]

Aga kus need naised töötavad meil oma magistrikraadidega peamiselt? Arste on puudu, insenere on puudu… Kas meil ei ole vildakas haridussüsteem, kus maksumaksja raha eest toodetakse tohutult õigusteadlasi, sotsiaalteaduste inimesi, ärijuhte ja teab mida, keda riigil tegelikult pole üldse sellises mahus vaja? Seeärel tekib selline enesehinnang, et ei sobigi ükski anet ega mees. See on muidugi minu subjektiivne hinnang, mis on sündinud ühiskonna vaatluse tulemusena

[Madis Reivik]

Tüüpiline töötu on ikka päris lühikese haridusteega, ei ole väga kuulda et doktorikraadiga inimestel see probleem oleks.

Aga kui naise kõrge enesehinnang on probleemiks siis peavad mehed küll peeglisse vaatama ja munad üles otsima.

[Smith]

Tüüpiline töötu on ikka päris lühikese haridusteega, ei ole väga kuulda et doktorikraadiga inimestel see probleem oleks.

Aga kui naise kõrge enesehinnang on probleemiks siis peavad mehed küll peeglisse vaatama ja munad üles otsima.

Näitlejaid ja kunstnikke tuleb iga aasta mitu lendu peale - on neid vaja või mitte.

https://www.artun.ee/et/avaleht/
Vaata korra tasuta õppekavasid, iga jumala aasta uus kursus.

Minu meelest kurtsid alles kaamera ees hiljuti, et riik neid ei toeta piisavalt. Nemad tahaks kunsti teha, mitte tööle minna.

Dontorikraadist ma ei rääkinud, pigem just kaudselt viitasin, et näiteks arste on puudu just. Naiste enesehinnanguga mul probleemi pole, aga taas subjektiivsel hinnangul on just neil / ei sobi keegi. Tutvusringkonnas ja kolleegide hulgas üsna mitmeid tähtsaid magistrikraadiga naisterahvaid, kel 40 kohe ees, aga näe pole nende seatud latti keegi püsivalt ületanud.


https://www.delfi.ee/artikkel/66678763/ ... astroofini


Siin üks vana ja ka osaliselt sellele konnasilmale vajutav vana artikkel.

[aj1972]

Mind härib see,et on mõned "külahullud" kes ajakirjanduses probleemist on aastakümneid kirjutanud aga valitsuse tasandil ei ole aru saanud,et vähene sündivus probleemne. Olen kuulnud kuidas Riisalu kurtnud liiga palju raha läheb lastesse ja valitsuse tasandil koolivõrk on kallis. Koolivõrk kallis sellepärast,et lapsi jäänud palju vähemaks.
Häirib ka uudistes kajastus,et eelmine aasta sündis 1000 last vähem aga muidu muudes teemades oleks tavaline kajastus,et eelmine aasta sündis 4000 last viimaste aastate keskmisest vähem mis peaks iga eestlase ohutulukese põlema panema.
Lapsi mitte soovides aga soovides oma riiki hakkame siis hulmalt kõiki eestindama ja kodakondsust hea eesti keele oskuse puhul jagama. Inimene kes suudab eesti keele hästi selgeks õppida ise mitte Eestis elades võiks olla piidavalt tark inimene ja meie riigile sobida. Anname neile kohe kodakondsuse.

Kohapeal aitaks iivet tõsta lastele hääleõiguse andmine küll siis poliitikud piisavalt ideid leiaks,et lapsesaamine nats popim oleks.

[OLAVI]

...
Kohapeal aitaks iivet tõsta lastele hääleõiguse andmine küll siis poliitikud piisavalt ideid leiaks,et lapsesaamine nats popim oleks.

Efektiivsem oleks mitte "lapsele hääl" vaid "iga lapsevanem saab iga lapse kohta ühe hääle juurde".

[aj1972]

...
Kohapeal aitaks iivet tõsta lastele hääleõiguse andmine küll siis poliitikud piisavalt ideid leiaks,et lapsesaamine nats popim oleks.

Efektiivsem oleks mitte "lapsele hääl" vaid "iga lapsevanem saab iga lapse kohta ühe hääle juurde".

Ega 1 aastane hääletama lähe loomulikult saavad iga lapse kohta lapsevanemad ühe hääle juurde, tehku või pooleks hääl.

[otsija86]

Kahe otsaga asi see siin, enamuse ajast, mil inimeseloomad siinsel maalapil on eksisteerinud, siis on nende keskmine populatsiooniarv jäänud ca 0,3 miljoni kanti ja ehk peaks see hoopis tegelik etalon olema, mitte lõputule kasvamisele üles ehitatud justkui praegune majandusmudel, et kui ei kasva, siis variseb süsteem kokku. Süsteem Peaks/võiks olla seesugune, et suudab ka stabiilses seisus või kahanevas osas püsti püsida, kuna see ainult kasvamisele üles ehitamine lõppude lõpuks viiks nagunii ressursipuudusest tuleneva kollapsini. Praegune süsteem siin kirub justkui, et pole kes pensionäre toidaks umbes, et ala iga penskari jaoks on vaja x arv töölisi, samas kui isegi saaksime selle iga penskari jaoks näiteks 3 töölist, siis selleks ajaks, kui need töölised on penskarid, selleks ajaks hakkab sama hala, et on jälle iga selle penskari kohta omakorda 3 x 3 ehk 9 töörügajat vaja ning süsteem peab aina kasvama ja kasvama, kuniks ühel hetkel on tervest maast justkui rändtirtsude parv üle käinud ja kärvab kogu see meeletu siginenud mass ikkagi lõpuks näljasurma.

[Smith]

Süsteem Peaks/võiks olla seesugune, et suudab ka stabiilses seisus või kahanevas osas püsti püsida, kuna see ainult kasvamisele üles ehitamine lõppude lõpuks viiks nagunii ressursipuudusest tuleneva kollapsini.

Ma ei ole näinud siin foorumis väiteid, et eestlaste arv peaks meeletult kasvama, pigem võikski vähemalt stabiilne olla. Häda on selles, et loodus tühja kohta ei salli ning EU lõunapiir ei pea.
Siin maalapil käib ülimalt suure tõenäosusega elu ka 200 aasta pärast, mis kultuuri ja keelt see elanikkond viljeleb on juba teine küsimus.