Mis Ukrainas toimub? vol.4

[MMX]

Eks mõni aeg toidab, aga kui kaua? Põhjavett saab olla täpselt niipalju kui on sademeid, aga sellega on Krimmis probleeme - palju ilusaid päikselisi ilmasid. Kui nüüd põhjavett hakatakse intensiivselt tarbima, siis lõpeb see otsa. Täpsemalt - kuna aluskivimid on poorsed, siis tungib väljapumbatud mageda vee asemel sinna soolane merevesi. Praegune põhjavee kasutamise lõbu on väga lühiajaline.

Ega nõuka-ajal kõik päris lollid ka polnud, veekanal ehitati Krimmi ikka vajaduse pärast - sademete hulk ja (põhja)vee tarbimine peavad olema võrdsed. Kui õigesti mäletan, siis kanal ehitati pärast seda kui prooviti intensiivselt hakata põhjavett kasutama - eelkirjeldatud tagajärgedega.

[ruger]

Selle tõttu ka minu tekstis sees "väidetavalt". Ega suvi on tulemas ja veetarbimine on kindlasti kasvamas. 8 toruga vee tagamine tervele Krimmile on omaette tsirkus. Vene ametlikud uudised võivad väita mida iganes. Sisemaisele tarbijale vaja ju väita, et kõik on korras. Pakazuuhat saab teha iga kell, kui on vaja. Seda ka tehakse. Vaatajale saab siis sellest erinevaid lugusid teha. Põhiline on vaatajaskonnale õelda, et probleem on lahenduse leidnud ja punkt-enam selle teema üle ei vaielda.

[sass16]

Esimene asi mis peaks tegema ettevaatlikuks on allikas kust seda kajastatud on: venemaa no 1 propagandamasin siseriiklikuks tarbimiseks. Vaatame natukene täpsemalt Krimmi veeallikaid: http://www.feow.org/ecoregions/details/crimea_peninsulaomad veeallikad ei suuda katta Ukrainast tulevat veehulka, seega ka sovjetiajal rajatud niisutusel põhinev põllumajandus läheb suure tõenäosusega loojakarja. venemaalt tulev torujuhe? Vot mida arvatakse tehniliste rajatiste rajamisest Kertši väina http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/88764/

8 toru Krimmi ja isegi kui lisada veel 8 toru Krimmi põllumajanduse veevajadust ära ei kata. Kui Põhja-Krimmi kanali vee kogus oli ca 300—320 м³/s siis palju antud 8 toru suudavad pumbata? Iseküsimus kust vesi võetakse, uudises seda ei kajastatud ja lähemal pealiskaudsel uurimisel allikas ei paljastunud.

Põhja-Krimmi kanali vett kasutavaad ka ukrainlased ca 60-80 м³/s ulatuses põllumaa niisutamiseks aga enamus läks Krimmi seega suures plaanis on tegu väga tähtsa hoovaga millega ukrainlased saavad venemaad mõjutada aga teada-tuntud on et vova ei hooli lihtinimesest ja majandusest.

Tegu on Venemaa siseriiklikuks tarbimiseks mõeldud propaganda uudis mis kajastab pooltõtt (või veerand tõtt nagu viimasel ajal kombeks on).

[Taaniel Tina]

Kui Põhja-Krimmi kanali vee kogus oli ca 300—320 м³/s siis palju antud 8 toru suudavad pumbata?

Eeldades, et voolu kiirus torus oleks 3 m/s, siis peaks nende 8 toru ristlõige olema kokku u. 100 m². Ehk iga toru läbimõõt kisuks 3,5 meetri juurde

[Lemet]

Aga on...

[sass16]

Paistab, et räägitakse elanikkonna varustamisest joogiveega kuigi plaanid on grandioossed:

Для стабильного обеспечения юго-восточной части Крыма питьевой водой на полуострове создаются 3 новых водозабора: Просторненский (12 артезианских скважин суммарной производительностью 75 тысяч кубометров в сутки), Нежинский (12 скважин, 75 тысяч кубометров в сутки) и Новогригорьевский (12 скважин, 45 тысяч кубометров в сутки). Глубина скважин от 110 до 180 метров. Общий дебет водозаборов составляет 195 тысяч кубометров в сутки.

allikas: http://wap.ria.ru/crimea_news/20150130/1045084299.html
"ilus":

pilt: http://yug.svpressa.ru/society/photo/37/1272#f koht: https://maps.google.ee/maps?rls=com.mic ... sic&dg=brw

[MMX]

Debaltsevo:

«На дне остывшего котла» или «Здесь жЫвут», — москвич побывал в Дебальцево (фото)
4.04.2015 19:08
http://politolog.net/hot/na-dne-ostyvsh ... cevo-foto/

[Roamless]

Arvestades sellega, et väikemajapidamisse läheb Tallinnas tavaliselt DN32 toru ja suurematesse DN64 või vastavalt vooluhulgale ja vajadusele suurem, siis piltidelt antud torusid vaadates tekib küsimus, mis Krimmi veeprobleemi lahendamisest me räägime. Torude diameetri järgi toidab selle veega ära mingi väiksema linnaosa, mitte põllumajandust. Tegelikult oleks võimalik pildi järgi välja arvutada ligikaudne maksimaalne vooluhulk, kuid tõesti ei viitsi sellega tegelema hakata. Torud pildil kas 250 või 300 diameetriga metalltorud (võin vabalt ka eksida)

[kuido20]

Naerda pole tegelt midagi, sellised mardikad paljunevad Donbastanis

[ruger]

Uued burjaatidest kaevurid tulnud Donbassi

"Монгол шуудан": на Донбасс прибыла новая партия боевых бурятов
В Донецк из РФ 2 апреля прибыло 600 военнослужащих ВС РФ с местом постоянной дислокации - Республика Бурятия. Об этом сообщил заместитель командующего АТО полковник Валентин Федичев.

Он сообщил, что по состоянию на 2 апреля с российской стороны запрещен въезд в "ЛНР" и "ДНР" автомобильного и грузового транспорта военного значения. При этом, вооружение и боеприпасы для террористов планируется доставлять железнодорожным транспортом, передает Joinfo.ua со ссылкой на пресс-службу Донецкой областной государственной администрации.

По словам Федичева, 3 апреля на станцию Дебальцево прибыли железнодорожные платформы, накрытые брезентом. "Руководители "ДНР" в Дебальцево озвучили официальную версию содержимого груза: это якобы гуманитарная помощь. Но здесь жителей Дебальцево российские кураторы явно держат за "круглых дураков", - отметил полковник.

Федичев также отметил, что на выездах из Дебальцево, Горловки, Енакиево организован пропускной режим, осуществляется тщательная проверка людей, документов, транспорта.

Также по его словам, на территории Донецкого исследовательского завода "Эталон" (Ленинский проспект, 88) и Макеевской исправительной колонии №32 дислоцируются диверсионные группы и находится учебно-тренировочный лагерь по подготовке диверсантов из числа местных жителей и граждан РФ. Инструкторы по огневой, специальной и диверсионной подготовке - кадровые офицеры главного разведывательного управления генерального штаба Вооруженных Сил РФ.

По информации Федичева, для ведения провокационных обстрелов жилых кварталов и позиций сил АТО вокруг Донецка: на улице Нижневартовской, в Петровском районе, развернута батарея 120-мм минометов. Среди личного состава батареи присутствуют российские военные, командование подчиняется и контролируется представителями ФСБ РФ. Огонь батареи планируется корректировать с помощью БПЛА. Основное направление огня – города Марьинка и Красногоровка.

Напомним, о том, что на Донбассе воюют буряты известно уже всему миру. Некоторые из этих бойцов, не стесняясь, дают интервью о своем участии в военных действиях. Ранее в штабе АТО сообщали, что позиции ВСУ атаковали буряты из подразделения 5 танковой бригады ВС РФ.

http://joinfo.ua/sociaty/1082271_Mongol ... rtiya.html

[Fucs]

Naerda pole tegelt midagi, sellised mardikad paljunevad Donbastanis

Kuido, kas Sul on siseinfi?
Egas ometi mõlemad podpolkovnik mootoroola satelliidist telefonitorud juba sedapsi ole??

Tegelikult on tegemist täiesti "mine pekki" fotoga.
See on niivõrd ilmekas ja nüansirohke, et sellest võiks kokku kirjutada terve teose.

Mida vormi
Mida rauda ripub rinnas
Tundub, et kõikidel lühikestel gängarmachomeestel on kasvu pärast mingi patoloogia (huilo, mootoroola jne).
Mis näoga on esimene telefonitoru (see, kes kindlalt sedapsi on - kas see ongi see uus mootoroola naine?) Tegelikkus hakkab tibinal kohale jõudma, nagu pohmell peale suurt pidu?
Nüüd pole enam muud, kui halva mängu juures head nägu üritada teha.

Pihu täis georgi linti laual ei mahtunud enam üübervormi külge ilmselt ära, aga kas toiduainetega on Dommbasstaanis tõesti nii kehvad lood, et peab sihukest asja kalaasist kõrrega jooma (või hoopis sööma??) ?

p.s. Huvitav, kas laual on "Mootoroola" või "Samsung" telefon?


Da-daa, revolutsiooniline ajajärk moskoovia avarustes on tagasi - veel eile viskas kääbik sitta, täna on "polkovnik" valmis
(by Borja)

[Fucs]

Nendest gängarite murumängudest peaks vist lausa eraldi teema tegema.
Nummerdaks ilusasti ära ja saaks oma vol... -id järjepeale jälle ilusasti.


Miski aeg (eile-üleeile) oli uudis, et Luganda gängarid läksid tankidega kasakasgängarite peale.
Nüüd need kevadised murumängud seal jätkuvad ja said omale järje vol....

pealkiri: "Mäss Luganda peagängarite (rääkivad pead elik juhtkond) vastu: kasakad keerasid suurtükkide torud Luganski poole"
Бунт против главаря ЛНР: казаки нацелили пушки на Луганск
воскресенье, 05 апреля 2015, 18:10

На Луганщине углубляется конфликт между главарем боевиков так называемой ЛНР Игорем Плотницким и казаками.

Об этом заявил заместитель командующего АТО полковник Валентин Федичев, сообщает пресс-служба Донецкой ОГА.

"Казаки, которые против Плотницкого, всю свою артиллерию, включая 122 мм САУ "Гвоздика", развернули в сторону Луганска", - отмечается в сообщении.

"Вместо "украинских карателей" луганских казаков убивают "народная милиция" ЛНР и военнослужащие ВС и МВД РФ", - также заметил Федичев.

https://www.youtube.com/watch?v=KibWYI0jUdE

http://apostrophe.com.ua/news/society/2 ... ansk/20621

Edit:
Paneme siia jätkuks juurde selle video kirjaliku kokkuvõtte kah, et soovijad saaksid googlega tõlkida kui vaja

Три удивительных факта от командования АТО: "казачий бунт", "железнодорожный терроризм" и "боевые буряты" (ВИДЕО)
05.04.2015 18:11
Распечатать новость Уменьшить шрифт Увеличить шрифт

Заместитель командующего АТО полковник Валентин Федичев рассказал сегодня, 5 апреля, о новых проблемах, затеях и местах дислокации боевиков.
Мы вычленили три наиболее ярких откровения от Федичева. Итак:
1. "КАЗАЧИЙ БУНТ" в ЛНР
"Как мы вам уже неоднократно рассказывали, в рядах банды "ЛНР" продолжаются зачистки боевиков-"казачков", которые упорно не желают переходить под контроль обер-атамана Плотницкого. Зачистку проводят подразделения 4-й бригады так называемой "народной милиции ЛНР". Например, около 10 часов вечера 3 апреля в с.Петровское, что возле Красного Луча, направилась колонна из 4 автомобилей "Урал" с вооруженными людьми для проведения зачисток.
Также в городе Перевальск (Луганская область) господа из "ЛНР" выдвинули местным "казакам" ультиматум – до конца дня 4 апреля перейти в полное подчинение "ЛНР". Перед этом, в ходе вооруженных столкновений с "правоверными" боевиками "ЛНР" один "казак" был убит, несколько ранено и арестовано.
Карательную акцию устрашения казаков из группировки "Всевеликое войско Донское" проводили подразделения так называемой "народной милиции ЛНР", основную ударную силу которой составляют чужаки, а именно - российские наемники.
..Ещё вечером 3 апреля, казаки решительно отказывались выполнять требования Плотницкого об их разоружении. Более того, вся имеющаяся у луганских казаков артиллерия (включая 122-мм САУ "Гвоздика", которую они якобы давным-давно отвели от лини фронта) была развернута в сторону Луганска для противодействия отрядам 2-го АК "ЛНР".
...Мы знаем, что казаки не простили убийство коменданта Первомайска и, в отместку, взорвали помещение оккупационной комендатуры. Руководство "ЛНР" очень испугали действие казаков. Эти трусы боятся, что гнев возмездия настигнет и их.
Руководство бандформирования "ЛНР" собирается организовать информационное прикрытие масштабов казачьего бунта и своих судорожных попыток подавить брожение в своих рядах. А во взрыве комендатуры, естественно "обвинили" украинскую власть. Явно неслучайным было присутствие их пропагандистов на месте взрыва в Первомайске, где работали пропагандисты их СМИ – "Генштаб народной линии" и "Казачий вестник".
Чтобы отвлечь луганских казаков от борьбы с господами из "ЛНР", российские кураторы задумали развязать в ближайшие дни наступление на Станицу-Луганскую. Кремлевские нехристи "забыли" и про Вербное воскресенье и про Пасху - уж очень они опасаются за свои жизни!"
2. ТЕРРОРИСТЫ ПРУТ ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ
"По состоянию на 2 апреля с российской стороны запрещен въезд на территорию, оккупированную "ЛНР" и "ДНР", автомобильного и грузового транспорта военного значения. При этом, вооружение и боеприпасы для российско-террористических группировок планируется доставлять железнодорожным транспортом.
3 апреля на станцию Дебальцево прибыли железнодорожные платформы, накрытые брезентом. В районе станции действует строгий пропускной режим, охрану осуществляет российское подразделение, - местных боевиков и жителей Дебальцево в район стоянки эшелона не допускают.
Руководители "ДНР" в Дебальцево озвучили официальную версию содержимого груза: это якобы гуманитарная помощь. Но здесь жителей Дебальцево российские кураторы явно держат за "круглых дураков".
На этом фоне, подразделения ВС РФ ведут себя бесцеремонно и без всяких "согласований" с местной оккупационной администрацией, занимают лучшие административные здания в центре Дебальцево. Так было занято одно из зданий на железнодорожной станции. По состоянию на 3 апреля, в указанное здание завезена оргтехника, в нем хозяйничает большая группа российских офицеров. На выездах из Дебальцево, Горловки, Енакиево организован пропускной режим. Осуществляется тщательная проверка людей, документов, транспорта.
3. ДИВЕРСАНТЫ, ПРОВОКАТОРЫ И БУРЯТСКОЕ ПОПОЛНЕНИЕ
"По информации, полученной от патриотов Украины, на территории Донецкого исследовательского завода "Эталон" (Ленинский проспект, 88) дислоцируется российское подразделение специального назначения, проще говоря, - диверсанты.
На территории Макеевской исправительной колонии №32 организован учебно-тренировочный лагерь по подготовке диверсантов из числа местных жителей и граждан РФ. Инструкторы по огневой, специальной и диверсионной подготовке - кадровые офицеры Главного Разведывательного Управления Генерального Штаба Вооруженных Сил Российской Федерации.
Так-же сообщаем, что для ведения провокационных обстрелов жилых кварталов и позиций сил АТО вокруг Донецка: на улице Нижневартовской, в Петровском районе, развернута батарея 120-мм минометов. Среди личного состава батареи присутствуют российские военные, командование подчиняется и контролируется представителями ФСБ РФ. Огонь батареи планируется корректировать с помощью БПЛА. Основное направление огня – города Марьинка и Красногоровка.
...2 апреля в Донецк из РФ прибыло 600 военнослужащих ВС РФ с местом постоянной дислокации - Республика Бурятия".
http://donbass.ua/news/region/2015/04/0 ... video.html

[Fucs]

Gängarid planeerisid 10 aprillil üüberoperatsiooni Luganski oblastis relvadega võimu ülevõtmiseks, aga SBU sai süsteemile pihta ja tegelased kätte koos 5 püstoli, 300 automaadi, ühe tankitõrje granaadiheitja, hunniku käsigranaatide ja süütepudelitega + hunniku sileraudsete torude ja külmrelvadega.

СБУ предотвратила захват власти в Луганской области боевиками
воскресенье, 05 апреля 2015, 18:06

Служба безопасности Украины в Луганской области задержала и разоружила многочисленную глубоко законспирированную диверсионную группу.

Как сообщили в СБУ, группа злоумышленников планировала 10 апреля совершить вооруженный захват власти в области с запугиванием мирного населения и применением оружия и взрывчатки.

«По результатам масштабной спецоперации СБУ задержала 15 зачинщиков диверсионной группы, изъято 300 автоматов, 1 противотанковый гранатомет, большое количество гранат, 5 пистолетов, бутылки с зажигательной смесью, значительное количество гладкоствольного и холодного оружия»,– отмечают в СБУ.

Во взаимодействии с прокуратурой Луганской области начато уголовное производство по признакам преступлений, предусмотренных ст. 113 («диверсия») и ст. 111 («государственная измена») Уголовного кодекса Украины. Продолжаются задержания и обыски в Луганске и семи районах области.
http://apostrophe.com.ua/news/society/a ... kami/20620

[Fucs]

SNBOU ülevaade-aruanne olukorrast Dommbasstaanis täna.

Новости Донецка и области
5 апреля 2015 года
Сводные данные ИАЦ СНБОУ по состоянию на 05.04.2015 (видео)

Боевики продолжают нарушать Минские договоренности. Во время вооруженных провокаций НЗФ используют стрелковое оружие. Однако преступники неоднократно открывали минометный, гранатометный огонь и использовали бронетехнику. «Самая большая активность врага фиксируется вблизи Донецка и в районе поселка Сокольники в Луганской области. Именно на этих направлениях боевики применяли запрещенные 120-мм минометы. При этом украинские военнослужащие укрепляют линию обороны и адекватно отвечают на вооруженные провокации», - сообщил во время пресс-брифинга в Украинском кризисном медиа-центре спикер Администрации Президента Украины по вопросам АТО полковник Александр Мотузянык.

Как отметил полковник Мотузянык, в течение суток были зафиксированы 7 БПЛА противника в районе Мариуполя.

За сутки ни один украинский военный не погиб, двое - получили ранения.

Боевики продолжают вооруженные провокации против мирного населения Донбасса. Вчера, 4 апреля, на окраине Донецка развернуло позицию минометное подразделение террористов, которое провело обстрел города. В районе населенного пункта Старомихайловка огонь в сторону Донецка открыли 3 боевых машины пехоты и 1 танк российско-террористических войск. "Целью провокационных действий боевиков является дискредитация Вооруженных сил Украины, обвинения их в несоблюдении режима тишины и обстрелах мирных граждан с целью срыва процесса мирного урегулирования в Донбассе", - добавил Александр Мотузянык.

Спикер АПУ по АТО заявил, что руководство так называемой «ЛНР» продолжает принудительное разоружение неподконтрольных формирований. Такие акции планируются и управляются российскими кураторами в рамках сведения бандформирований в так называемые централизованные «Вооруженные силы Новороссии», которые будут полностью контролироваться российским командованием. "В то же время, с российской стороны запрещен въезд на территорию так называемых «ЛНР» и «ДНР» автомобильного грузового транспорта военного назначения. Вооружение и боеприпасы планируется поставлять с помощью железной дороги", - подчеркнул полковник.

По словам Александра Мотузяника, СБУ продолжает задерживать боевиков и их пособников. В частности были взяты под стражу два информатора врага, которые передавали боевикам информацию о составе, численности и местоположении сил АТО.
Во время пресс-брифинга спикер АПУ по АТО отметил, что украинские музыканты продолжают поднимать боевой дух нашим военным в зоне АТО. "Более 2000 военнослужащих и жителей Мариуполя смогли оценить мастерство артистов Центра военно-музыкального искусства Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины. По словам военных артистов, в ближайшее время они планируют снова приехать в Приазовье, чтобы развлечь участников АТО в короткие времена отдыха", - подчеркнул полковник.

https://www.youtube.com/watch?v=d1sJtv343Sg

http://www.donbass-info.com/content/view/20311/20322/

[Fucs]

Saadetis "200" teemadel...
Kuidas sugulased otsivad taga langenud VF "vabatahtlikke reguilode" surnukehi.
Pikk-pikk jutt.
«Груз-200»: Как родственники ищут тела погибших на Донбассе российских солдат
5 апреля 2015 18:30

Участие российских добровольцев в военных действиях на Донбассе стало проблемой для их родственников в России: они не могут найти и захоронить тела своих погибших родных. Некоторые обращались к украинским правозащитникам, обнародовавшим списки погибших российских бойцов, другие искали помощи у поисковых групп у себя на родине.

"Газета.Ru" разбиралась, как родственники ищут погибших на Донбассе и с какими проблемами сталкиваются.

В период самых ожесточенных кампаний летом 2014 года через ростовскую границу пошли цинковые гробы и рефрижераторы с телами солдат. Из-за хаоса и неорганизованности в структурах самопровозглашенных республик родственники из России часто не могли найти тела погибших.

О специфике поисковой работы на Донбассе "Газете.Ru" рассказали в поисково-спасательной группе "Медведь". Аналитик группы Дмитрий говорит, что прежде чем найти тело, поисковики собирают информацию, ищут и опрашивают свидетелей.

Родственники погибших часто пытаются найти родных по открытой информации в интернете.

Украинские сайты вроде lostivan.com и gruz200.net собирают статистику по убитым, главным образом, из открытых источников. Свою статистику ведут и российские правозащитники — проблему курируют "Солдатские матери" и Совет по правам человека при президенте.

Член СПЧ, координатор общественной инициативы "Гражданин и армия" Сергей Кривенко говорит, что российские правозащитники стараются опираться на информацию от родственников и партнерских организаций, поскольку данные из украинских реестров сложно верифицировать. Впрочем, на этих ресурсах честно указано, что они не претендуют на полную достоверность.

На Донбассе поисковики сталкиваются с проблемами во взаимодействии с самопровозглашенными республиками.

"Есть конкретный случай: нашли тело N в морге. Со слов сослуживцев, это был N. Просили сделать фото и выслать — отказали, сказали: приезжайте и забирайте. Суть в том, что его ищет дочь, у которой на руках ребенок, денег нет, и по понятным причинам поехать на Донбасс она не может. Погибший служил в Славянской бригаде (неофициальное название группы Стрелкова, оборонявшей Славянск. — "Газета.Ru"), если у командира есть деньги — почему не отправит? Никто не помог, кто обязан", — говорит Дмитрий, координатор "Медведя" в России.

Член поисковой группы "Медведь" Алексей Пенза вспоминает громкий случай с гибелью российского добровольца Максима Стехина. Захоронение из пяти тел нашли летом под Донецком, над могилой была табличка: "Ребята погибли за путинскую ложь".

"Я занимался поиском родителей ребят. Нашел родителя Стехина, однако тела исчезли, — вспоминает Пенза странную историю. — Уже почти полгода не можем найти тела, ДНК не совпали. Хотя девушка из донецкого морга сказала нам, что ДНК верны, однако как они могли сравнить, если образцы ДНК брал только я?"

Он связывает проблему поиска и возвращения тел с атмосферой секретности вокруг участия российских добровольцев.

В прошлом году тема массовых анонимных захоронений стала одним из эпизодов информационной войны. В сентябре сепаратисты обнаружили захоронения под Донецком, в котором, как утверждают власти самопровозглашенной ДНР, лежат мирные жители Донбасса, якобы убитые украинскими силовиками. В Москве после этого провластные организации провели митинг "Акция скорби" на Поклонной горе. В ответ представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что на кладбищах в Славянске Донецкой области обнаружены три массовых захоронения.

"У меня таких историй много, — рассказывает Пенза. — Так, мы хоронили ребят под Андрианополем (Луганская область). Троих взяли в плен, а шесть человек — все россияне — расстрелял батальон "Киев-1" и засыпал мусором от террикона, потом их нашли местные.

Двое выжили, их потом обменяли. (...) . (Из-за бюрократических проблем с властями) мы их эксгумировали целых три месяца — в октябре выкопали, в ноябре доставили в Ростов. Я вызвал родителей, ДНК совпали, и их отправили домой".

С июля группа помогла по около 70 случаям — трети обратившихся.

Пик запросов "Медведю" от родственников приходился на август — время самых ожесточенных боев, когда украинские войска терпели самые громкие поражения от сил "ДНР" и "ЛНР". Тогда же, 27 августа, Александр Захарченко в интервью телеканалу "Россия-24" заявил, что в рядах сторонников "ДНР" и "ЛНР" воюют не только добровольцы из России, но и действующие военные российской армии, которые, по его словам, "предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас, среди братьев, которые сражаются за свою свободу". Боевики самопровозглашенных республик неформально называли участвовавших в конфликте российских кадровых военных "военторговцами". Минобороны России их присутствие в регионе отрицает.

По словам Пензы, "военторговцы" и "республики" отдельно работают по переправке тел своих людей. "Они ("военторг". — "Газета.Ru") сами по себе, поймите", — говорит член комиссии по делам военнопленных при "Минобороны" "ДНР" Андрей Рагулин. Существование другой системы логистики подтверждает и координатор негуманитарной помощи "ДНР" Александр Жучковский, однако подробностей никто из них рассказать не смог.

На поиск одного человека уходит до 100 тыс. рублей

В то же время точно известно о множестве проблем с логистикой "двухсотых" у самопровозглашенных республик. Самому Пензе приходилось тратить на переправку тел на родину свои деньги, поскольку в интернете больше 20 тыс. руб. он не собирал. В соцсетях поисковики действительно занимаются краудфандингом: 26 февраля в посте группы "ВКонтакте" указывалось, что на счет поступило 7 тыс. руб. Периодически в постах указываются имена разыскиваемых и прикладываются номера кошельков. На поиск одного человека уходит 50-100 тыс. руб.: это деньги на транспортные расходы (бензин, машина, самолет); анализ ДНК 18–25 тыс.; гроб, костюм и цинк — 20-25 тыс. руб.

"Я просил администрацию "ДНР" и "ЛНР", но мне отвечали, что на все это якобы выделяются деньги от министерства обороны Российской Федерации.

Когда я задал вопрос человеку в России, который занимается этими вопросами в "военторге", он посмеялся и предложил показать этот договор. То есть такой договоренности просто нет. Человека призывают, говорят: мы бедные, нужна твоя помощь. Человек приезжает, одевается, кушает за свои деньги. А когда его убивают, он никому не нужен. Тот же самый аэропорт (транспортный узел Донецка — один из эпицентров боев). Мы не могли забрать тело пацана, которого переехал украинский танк. Я предлагаю привезти часть тела, чтобы похоронить. Нет, никому это не нужно, а за каждого "двухсотого", по моей информации, командиры получали 20-25 тыс. грн на похороны. Эти деньги исчезали в неизвестном направлении", — жалуется Пенза.

Он рассказывает, что поисковых групп по Донбассу в России, кроме "Медведя", он не знает, только отдельных людей, собирающих информацию по погибшим и раненым. При этом самому "Медведю" прошлой осенью объявили бойкот — "задавали слишком много вопросов": "Меня хотели несколько раз расстрелять в "ДНР" из-за того, что мешаю людям деньги зарабатывать".

Однако проблемы бывают не только с недобросовестными полевыми командирами, но и с некоторыми поисковыми группами. По сведениям "Газеты.Ru", родственники жаловались на то, что им пытались отдать останки чужих людей, якобы проведя экспертизу ДНК.

В любой войне часто возникают проблемы с опознанием тел. Полковник в отставке управления "А" ЦСН ФСБ и ветеран чеченских кампаний Сергей Милицкий рассказал про исторический опыт опознания тел.

"В первую войну стояли вагоны в Ростове, туда свозили погибших из Чечни. Там многие обгорели, их вытаскивали из сгоревших БМП. Трудно было опознать. Мама моего товарища по училищу приезжала и брала слепки зубов, пломбы, чтобы попытаться по ним опознать своего сына. В Чечне погибших старались не оставлять, в нашем подразделении никого не оставили. Со времен Великой Отечественной войны для опознания использовались гильзы в нагрудном кармане гимнастерки в форме маленького закрывавшегося пенальчика с бумажкой, на которой написано ФИО. Поисковики до сих пор определяют по ним погибших со времен ВОВ. Я до сих пор ношу жетон с надписью СССР и личным номером, закрепленным во всех архивах. Жетон нужен, чтобы, когда тебя убили, положить его в рот и закопать вместе с ним для дальнейшего опознания. В первую чеченскую искали по зубам, с 1995 года ищут уже по ДНК", — рассказывает Милицкий.

"Судьба тела в первую очередь зависит от родственников"

Передачей тел украинским и российским родственникам в Донецке занимается комиссия по делам военнопленных при "Минобороны" "ДНР". Ее представитель, активист движения "Альтернатива" Андрей Рагулин сказал, что добровольцы, по сути, "никому не нужны в плане их судьбы": "Они предоставлены сами себе. Это похоже на добровольцев в Сербии. Судьба тела в первую очередь зависит от родственников, во вторую от командира", — говорит Рагулин.

Ни Рагулин, ни Мельников не смогли подтвердить слова Пензы о том, что на переправку тел родственникам в России командирам в республиках выделяют деньги и о подобных указах в самопровозглашенных республиках не знают.

Родственников в Донецке разыскивают и с украинской стороны, рассказал другой член комиссии по военнопленным "ДНР", Лилия Радионова.

По ее словам, к ней регулярно обращаются украинские родственники. Недавно в одном из районов Донбасса нашли массовое захоронение украинских военнослужащих, комиссия проверила место, раскопала, передала украинской стороне, а из морга Донецка дали информацию по ДНК-экспертизе, рассказала Радионова.

Она жалуется на "войну" и вокруг передачи тел: украинская сторона перестает переправлять "двухсотых" — "ДНР" отвечает бойкотом. "Тела наших бойцов лежат в районе поселка Спартак (Донецкая область) с января. Приходится отвечать такими контрударами, хотя это не по христианским и человеческим законам. Но меня больше интересуют наши ополченцы, хотя родственники с российской стороны о нас мало знают. Если надо, я сажусь и еду с ними, нас пускают на передовые позиции, где так просто нельзя быть. Под моим контролем выкапывают и забирают тела. А вот на украинскую сторону попасть почти невозможно", — говорит Радионова.

Из запоминающихся случаев она вспомнила 21-летнего парня из села Логвиново (Донецкая область), который вытащил тело 19-летнего товарища из подбитого танка во время боя. Он похоронил его в воронке, нашел рядом палки и сколотил крест, повесил каску и подписал табличку. Танкиста в итоге нашли родственники из России.

"Есть, конечно, случаи, когда и в окопах присыпают, когда хоронить нет возможности, хоть землей присыпать, чтобы животные не растащили". Сколько тел добровольцев прошло через комиссию, Радионова сказать не может, точной статистики нет: "Могу только сказать, что много".

Ветеран Чечни Милицкий подчеркивает: войну на Донбассе нельзя сравнивать с Чечней из-за характера гражданского противостояния и многих стихийных подразделений как со стороны самопровозглашенных республик, так и Киева. В любом случае, регулярные формирования тщательнее относятся к похоронам соратников: "Честно говоря, думаю, что украинцы больше заинтересованы вытащить своих солдат, как ни крути — это кадровая армия. Больше, чем неместные ополченцы, которые приехали и их толком не знают. Ну, получилось — вытащили, не получилось — нет. С другой стороны, местные наверняка стараются вытащить своих. А украинская армия все-таки кадровая, с отчетностью, и им надо объективно показывать своих солдат".

В комиссии по военнопленным при Минобороны ДНР надеются, что московский Красный Крест может в будущем системно заняться переправкой тел российских добровольцев родственникам, на что у республик не хватает ресурсов. Однако пресс-секретарь Российского Красного Креста Татьяна Кленицкая говорит, что организация никогда не занималась работой с "грузом-200" и эта работа скорее в компетенции МЧС.

Как возвращают "груз-200" на родину

В последние месяцы пропускной режим на границе резко ужесточился, однако в отличие от гуманитарных и других грузов с переброской тел проблем нет, говорит полевой командир "ДНР" Олег Мельников. Выписываются стандартные справки о смерти, невложении (посторонних предметов) и незаражении, далее цинковые гробы официально везут через границу в ростовский аэропорт и отправляют по месту назначения.

Руководитель клуба "Имперский легион" Денис Гариев замечает, что проблемы с переправкой через границу могут возникнуть, если у погибшего не было с собой документов или они сгорели в бою: "Мы такие проблемы не разруливали, у нас документы были у всех. Сейчас еще возникли проблемы с ужесточением досмотра: вскрывают гробы, досматривают. Также проблема в том, что сделанный в Донецке цинк не годится для России (вероятно, имеется в виду не соответствие российским ГОСТам. — "Газета.Ru"). Сначала нам приходилось покупать цинки и там, и там. Это мешает транспортировке на самолете и железной дороге".

Ранее Мельников говорил "Газете.Ru", что российских добровольцев хоронят на месте на Донбассе, если часть окружена и не имеет физической возможности вывезти тело через границу, а также если у погибшего нет родственников или их не удалось найти. В остальных случаях тело стараются доставить на родину.

Самые резонансные случаи переправки "груза-200" в Россию из Донбасса были прошлым летом, после майской провальной операции в донецком аэропорту.

Тогда границу пересекали фуры с гробами с наклейками "Донецкая народная республика". Для защиты от атак активисты рисовали краской на бортах и крыше грузовика красные кресты и цифры "200", а конвой сопровождали журналисты.

На официальном уровне государство не участвует в похоронах и переправке тел добровольцев, объясняет депутат Госдумы Франц Клинцевич. Организационно и финансово, по его словам, здесь помогают три ветеранских организации: Российский союз ветеранов Афганистана, "Боевое братство" и Союз десантников России.

Отдельная проблема — часто добровольцы не предупреждают родственников, куда именно они едут в "командировку", отмечает депутат: "Это же добровольцы, ополченцы. Кто-то с женой поругался и пошел помогать братанам, это же не системно, и порой никто не знает, кто и откуда прибыл. Здесь есть проблемы и бардак. А мы систему наладить не можем, каждый раз, когда что-то случается, нужно ручное управление".

Другой проблемой с поиском и идентификацией тел для родственников на Донбассе может быть сокрытие сторонами конфликта своих потерь из пропагандистских целей и личной мотивации командиров. Эта история характерна для многих войн: в советское время в афганской кампании командиров вызывали наверх и отчитывали за потери. Отчеты писались по армейской, партийной, медицинской линии и по контрразведке — цифры должны были "биться". Стремясь избежать проблем, командиры придерживали тела, занижая потери на бумагах и растягивая во времени обнародование списков и отгрузку гробов. Примерно так же американцы поступали в Афганистане и Ираке, чтобы нивелировать реакцию общества и конгресса. Можно предполагать, что такая же практика имеется и на Донбассе, что только усложняет попытки найти погибших родных.
http://glavnoe.ua/news/n220612