Teemakohast

[Arheoloog]

Tänane postimees!

Alo Lõhumus: "Läti vanavaraturul pakutakse muinasesemeid"

Riia külje all vanakraamilaadal müüvad "mustad arheoloogid" lausa avalikult esemeid, millest vanimad pärinevad muinasajast. "Mure on sarnane nagu Eestiski: paljudel inimestel on metalliotsija ning nende aparaatide ostmisel, omandamisel ja kasutamisel pole mingeid piiranguid", kurtis Läti Ülikooli ajaloo ja filosoofiafakulteedi dotsent Andris Sne.

[marxionu]

Mis ta vingub. Majandus kosub elu läheb paremaks, mis olnud see olnud tulevikku peab vaatama.

[Westland]

Ei jaga Westland paraku Sinu arvamust, et kellelegi on nende üleskutsetega hinge "si...tutud", kui siis ainult ebaausate kavatsustega inimestele. Loe seda viimast üleskutset kust otsast tahes, ei mina märka seal küll midagi sellist, mis ausaid kodanikke või nende tundeid kuigagigi riivaks

Kui sa ausalt teada tahad siis mind on see üleskutse isiklikult riivanud.Sina ei ole pidanud (veel?)seisma karjudes tatti pritsiva valvsa kodaniku ees,kes tungivalt nõuab isikutunnistuse esitamist,MK luba jne.Viibisin põllul omaniku loal ja ala ei olnud piirangutega hõlmatud.Kilomeetrite raadiuses polnud muististest haisugi.Ajalehes ilmunud üldistava appikarje andunud jüngrina tundis see vennike minus ilmeksimatult ära paadunud hauarüüstaja ja tegutses vastavalt kirjutatule.Ajaleht ju ei valeta...Sellises sõnastuses ei täida see üleskutse mitte muinsuste kaitse funktsiooni,vaid keerab detektoristidele ''käru''.Teemat mitte valdav kodanik loeb sellest tekstist välja sõnumi,et detektorist on pätt.Oleks tulnud laiemalt lahti seletada,et selline hobi on seadusega lubatud aga keelatud MK kaitse all olevatel aladel.
Kui Sa nüüd veel leiad,et ausate kodanike tundeid see üleskutse ei riiva siis jääb järeldada ainult ,et olen pätt ning hauaröövel.Kas olen siis või?

[Horst]

...Sina ei ole pidanud (veel?)seisma karjudes tatti pritsiva valvsa kodaniku ees,kes tungivalt nõuab isikutunnistuse esitamist,MK luba jne....

Olen näinud samasugust vahejuhtumit. Kohale kutsuti ka politsei, kes asjaolude ülekontrollimisel lubas mõningate ajaleheartiklite põhjal eksitusse viidud kodaniku kaasa viia, kui see edasi räuskab. Detektoristile politseil märkusi ei olnud. Ei oskagi täpselt öelda, kummal see juhtum rohkem tuju rikkus - detektoristil või valvsal kodanikul.

[Arheoloog]

Mõned meediaväljaanded tõid vist pöördumise teksti ära tõepoolest fragmentaarselt. Pöördumises endas ei näe ma aga jätkuvalt midagi taunimiväärset, vaid otse vastupidi: Avalikusele tähelepanu juhtimine ja selgitustöö on tegelikult ainukene võimalus, kuidas seda käest läinud (loe: lastud) olukorda üleüldse mingilgi määral veel ohjata...

Tänane artikkel:
...Samas möönab arheoloog (Andris Šnē), et administratiivsete meetmete ja karistustega pole võimalik mälestiste hävitamisele täielikku piiri panna - see pole õnnestunud isegi rangete keeldudega Rootsis.

"Ma loodan, et tulemusi annab hoopis selgitustöö maaomanike seas. Tuleb nendega rääkida ja südamele panna, et nad ei lubaks kellelgi oma maa peal kaevata, ükskõik kui heaks inimeseks kaevajad ennast ka ei nimetaks. Selline personaalne suhtlemine ja harimine võib viimaks aidata".

[Siga]

Kui selgitustöö tegelik sisu seisneb kodanikele sisendamises, et neil justnagu oleks õiguslikku võimu teise kodaniku suhtes, siis on tegemist teadva vale toel isiku seadusvastasele käitumisele ahvatlemisega.
Väita, et sellise suhtumise kujundamises polegi midagi taunimisväärset on lihtsalt rumal.
Seadusetuse kultiveerimine ühiskonda on destabiliseeriva toimega ja igal juhul riigi õigusriigina toimimist vastustav.

Ja veel: Kui Arheoloog väidab, et olukord on käest lastud, siis tuleks otsekoheselt küsida, et kes siis täpselt olukorra käest lasi?
Detektoristid seda teha ei saanud, sest- nagu ülalpool mainitud- kodanikel puudub õiguslik jõud protsesside mõjutamiseks.
Küll aga on selline jõud ja riigi volitused protsesside juhtimiseks antud ametkondadele.
Selles valguses on ikka väga küüniline üllitada kodanikke süüdistavaid ja üksteise vastu häälestavaid- sealjuures veel teadvale valele tuginevaid üleskutseid.

[OveT.]

Mõned meediaväljaanded tõid vist pöördumise teksti ära tõepoolest fragmentaarselt.

Mitte mõned, vaid kõik tõid teksti just sellisel kujul ära (ja juba aastaid). Ja pole mõtet keerutada, pöördumine just nii on koostatudki, et tekitada vastasseisu detektoristide ja mittedetektoristide vahel.
Kui allakirjutanuid saab süüdistada pahatahtlikkuses ja/või rumaluses, siis teksti koostajaid vaid pahatahtlikkuses detektoristide kogukonna, kui terviku vastu, olgugi et üleskutse ise on ju mõeldud seaduskuulekusele kutsuvana.

[marxionu]

Sellisel kujul maaomanikele ajupesu teha , et ei tohi lubada kaevata viib ainult selleni et tekivad rühmitused nagu Nighthawkid Inglismaal. Nende meeste point ongi maaomanikel kes ei luba öösel maa üles kaevata. Ja hobist saab tore seiklus koos adrenaliinilaksuga.

[Siga]

Olen minagi kuulnud mõnest juhtumist, kus kohale on kutsutud politsei, kes on samamoodi pidanud valvsale kodanikule selgitama, et teda on artikliga eksitatud. Nii et mingi tulemi on need üleskutsed ka andnud- ja nimelt: Politsei on olnud sunnitud siluma üleskutse valelikku teksti, selle asemel, et kusagil mujal teha midagi eluliselt vajalikku. Seda esiteks.
Teiseks on kasvõi aja-, auto- ja sidekulude näol raisatud niigi nappi ressurssi, mida saadakse muide maksumaksjate - see on siis meie käest.

[Arheoloog]

Valelik tekst ...

Pole midagi teha kui mõni mees lugeda ei oska või tegelikult ei taha. Vaatasin järgi, et allpool ära toodud pöördumine oli ms terviklikul kujul ka tollases Päevalehes olemas...

Pöördumine Eesti rahva poole

Viimasel ajal on Eestis intensiivistunud nn libaarheoloogide tegevus. Tegu on inimestega, kes otsivad metallidetektoreid kasutades muinsusesemeid, aardeid või münte, et need kas Eestis või välismaal maha müüa või siis oma isiklikesse kollektsioonidesse koguda. Samas kuulutab Muinsuskaitseseadus kõik kultuuriväärtusega muinsusesemed riigi varaks (paragrahv 30), keelab nende muinsusobjektidest väljakaevamise (paragrahv 23), ning sätestab, et juhuslikel töödel muinsusesemetele sattumise puhul peab leidja säilitama leiukoha muutumatul kujul, jätma leiud leiukohale ja koheselt teatama juhtunust Muinsuskaitseametile või kohalikule omavalitsusse. See seadusesäte puudutab leide ka nendest muististest, mis ühel või teisel põhjusel veel ei ole kantuid kaitsealuste mälestiste riiklikkus registrisse.

Arheoloogiliste muinsuste väljakaevamine ilma Muinsuskaitseameti loata on ebaseaduslik, samuti pole lubatud muinasvarade kollektsioneerimine ega nendega äritsemine. Seaduse järgi on muinasleiud riigi omandus - kogu Eesti rahva vara. Muististe rüüstamisega tekitatakse korvamatut kahju meie teadmistele Eesti ajaloost ja muinaskultuurist. Selline tegevus ei kujuta endast mitte ainult vargust meie ühisest ajaloo varasalvest, vaid ajalooallikate otsest hävitamist. Kalmetest, ohvripaikadest, muistsetelt külaasemetelt või linnustelt esemete väljanoppimisega tekitatakse tulevastele uurijatele moonutatud pilt möödunud aegade kohta.

Eesti kultuuripärandi hävitamist ja muinsusesemetega äritsemist on võimalik tõkestada ainult kogu üldsuse kaasabil. Seepärast kutsume kõiki omavalitsustöötajaid, maaomanikke, tollitöötajaid, politseinikke, kaitseliitlasi, antikvaare, üldse kõiki aatelisi Eestimaa inimesi olema oma elupaigas ja tööpiirkonnas tähelepanelikud ning tõkestama seesugust Eesti teadusele ja kultuurile hävituslikku tegevust. Muinsuskaitseobjektidel võivad metallidetektoreid uurimistöödel kasutada vaid Muinsuskaitseameti kirjalikku eriluba omavad ja teaduslikku uurimistööd tegevad teadlased. Vahel esitlevad muinasvarade otsijad ennast maaomanikele või arupärijatele teadlaste, muinsuskaitse- või muuseumitöötajatena. Juhul, kui tekib kahtlus, et tegemist on omaalgatuslike muinasvarade otsijatega, tuleks pealtnägijatel detektoristidelt julgesti küsida isikut tõendavat dokumenti, kahtluse tekkimise korral jätta aga meelde isikute tundemärgid, üles märkida autonumber ja toimunust kohe teavitada Muinsuskaitseametit: kas tel 6403050; info@muinas.ee või vastava maakonnainspektoriga ühendust võttes (kontakt vt: www.muinas.ee).


Eestimaa elanikud! Aitame ühiselt oma minevikupärandit hävingust päästa!

Muinsuskaitseameti arheoloogia ekspertnõukogu
Tartu Ülikooli ajaloo ja arheoloogia instituut
Tallinna Ülikooli ajaloo instituut
Eesti Ajaloomuuseum
Eesti Arheoloogiaselts
MTÜ Arheoloogiakeskus
Õpetatud Eesti Selts
Eesti Muinsuskaitse Selts
Akadeemiline Ajalooselts

[Arheoloog]

Tänane postimees!

Alo Lõhumus: "Läti vanavaraturul pakutakse muinasesemeid"

Riia külje all vanakraamilaadal müüvad "mustad arheoloogid" lausa avalikult esemeid, millest vanimad pärinevad muinasajast. "Mure on sarnane nagu Eestiski: paljudel inimestel on metalliotsija ning nende aparaatide ostmisel, omandamisel ja kasutamisel pole mingeid piiranguid", kurtis Läti Ülikooli ajaloo ja filosoofiafakulteedi dotsent Andris Sne.

"Andris Šnē sõnul ei ole "mustad arheoloogid" ühtegi Läti muistset asulakohta või muud arheollogilist mälestist siiani täielikult hävitada suutnud, kuid ebaseaduslikke kaevamise jälgi leitakse neist kohtadest pahatihti. Mõne aasta eest tekitasid aardekütid siiski väga raskeid kahjustusi Babrauscina maalinnale. See Vene piiri lähedal asunud künkake peaaegu hävitati buldooserite ja ekskavaatoritega, kui külamehed otsustasid rasketehnika abil aardeid otsima hakata. Babrauscina juhtum on ka ainus kohtuliku lahendi saanud "musta arheoloogia" näide Lätis. Teise kaasusena on praegu kohtu all üks hambaarst, kes tegi omavolilisi kaevamisi Landze keskaegse kiriku ja surnuaia juures Lääne-Lätis, esitledes end arheoloogina..."

[Arheoloog]

Ja veel: Kui Arheoloog väidab, et olukord on käest lastud, siis tuleks otsekoheselt küsida, et kes siis täpselt olukorra käest lasi?
Detektoristid seda teha ei saanud, sest- nagu ülalpool mainitud- kodanikel puudub õiguslik jõud protsesside mõjutamiseks.
Küll aga on selline jõud ja riigi volitused protsesside juhtimiseks antud ametkondadele.

Vähemasti sel korral olen Teiega nõus...Ma süüdistan siin konkreetselt Kultuuriministeeriumi, kes pole täitnud endale (loe: Eesti riigile) 1996. aastal seadusega võetud kohustust detektorite "vaba levikut" piirata...

[Siga]

Selgelt valelik muidugi. Mõned juhuslikud küsimused tekkisid veel:

Kas tohiks paluda viidet seadusele, määrusele või mõnele muule seadustloovale aktile, millega on eestis ära keelatud muinasvarade kollektsioneerimine või antiigikaubandus?

[Westland]

No loe selle pöördumise kahte esimest lauset-

Viimasel ajal on Eestis intensiivistunud nn libaarheoloogide tegevus. Tegu on inimestega, kes otsivad metallidetektoreid kasutades muinsusesemeid, aardeid või münte, et need kas Eestis või välismaal maha müüa või siis oma isiklikesse kollektsioonidesse koguda

Sellise sõnastuse alusel võiksin ju koheselt rannas münte otsivale koolipoisile politsei kutsuda.Pätt selline!Ega suvaline''Mart'' ei pea teadma,et teksti koostajal terendas silme ees ''Anud Jakob''.Tema väänaks ka denga eest poisile trellid.Kordan veel kord-tekst on tavakodaniku jaoks segane ja loob arusaama,et detektoristid ongi kaabakad.Kuidas peakski ta põllul või metsas vahet tegema seadusekuulekal kodanikul ja nn.''libaarheoloogil,kes otsib näiteks veel avastamata muistiseid?Kui sa Arheoloog ei mõista (või ei taha mõista)teksti kallutatust siis loe see uuesti läbi ja iga sõna ''metallidetektor'' asenda näiteks sõnaga ''punane tuttmüts''.Päris koomiline..

[Arheoloog]

Kas tohiks paluda viidet seadusele, määrusele või mõnele muule seadustloovale aktile, millega on eestis ära keelatud muinasvarade kollektsioneerimine või antiigikaubandus?

Ma saan aru (tean!), miks see Teid ja veel mõnda siinses foorumis "nihelema" hakanud kasutajat puudutab ...

Aga jah, juriidiliselt pole see lause tõesti korrektne. Ühtteist on sellest lausest tõenäoliselt "välja pudenenud". Algselt mõeldi ikkagi maa seest välja kaevatud esemete kollektsioneerimist ja müüki...(On sellest siinse foorumi ühest teises alateemas juba ka piisavalt palju juttu olnud)

Samas ei ole see Teie poolt tsiteeritud lause mitte vähimalgi moel seotud detektoristide väidetava tagakiusamisega põllul

Muu tekst on igati korrektne härrased kollektsionäärid...