www.militaar.net

See on juba järgmise kümnendi teema, aga selleks ajaks on vast enamikul aktivistidest hangitud isiklikud salvetaskud..

Lihtne lahendus oleks osta selliste mõõtmetega salvetaskuid, kuhu läheks nii Rahe kui AK4 salved sisse? Igasugu taktikalised salvetaskud kipuvad olema väga täpselt tehtud ja pealt lahtised ning salved mahuvad sinna täiesti täpselt sisse. Igasugu taktikalistele ründerühmadele sobib see väga hästi, kui saad salve kiiresti kätte ja tühja poetad tühjade salve tasku, kuid üldvägedele sobivad peamiselt pealt kinnised salvetaskud, sest muidu on taskud kogu aeg sodi täis ja salved hakkavad metsas möllates ära kaduma.

Oo õudu, erinevad salvetaskud, mis näitavad ära, kas sa oled "ründeüksus" või "üldvägi". KV saaks sellega vast hakkama, aga KL sellist solvangut alla ei neela.

AK4 taskud, mida laost saab (Gevatex) on G3 tüüpi salvede jaoks nagunii epic fail, sealt midagi kiiresti kätte saada, kui sul pole salvekumme, on ikka keeruline. Kiirelt saad ainult selle salve, mis ühekaupa taskus on.

Nt Galili taskud nii hullud polnud.

Lihtne lahendus oleks osta selliste mõõtmetega salvetaskuid, kuhu läheks nii Rahe kui AK4 salved sisse? Igasugu taktikalised salvetaskud kipuvad olema väga täpselt tehtud ja pealt lahtised ning salved mahuvad sinna täiesti täpselt sisse. Igasugu taktikalistele ründerühmadele sobib see väga hästi, kui saad salve kiiresti kätte ja tühja poetad tühjade salve tasku, kuid üldvägedele sobivad peamiselt pealt kinnised salvetaskud, sest muidu on taskud kogu aeg sodi täis ja salved hakkavad metsas möllates ära kaduma.

Kaitse Kodu tegi kunagi võrdluskatse AK4 taskutega, see ametlik pluss kaks ise ostetut (lahtised). Kõik oligi nii nagu kirjutad, mustumine/kadumine ja salve kättesaamise kiirus ongi täitsa pöördvõrdelised. Seejuures ametlik AK4 tasku iva seisneski salve puhtana hoidmises ja alles hoidmises, kuid sealt asja operatiivne kättesaamine oli juba kangutamine.

Enda G3 taskutel lõikasin klapi külgedele sälgud, mis paneb klapi oluliselt vabamalt käima = mugavam ja kiirem salvevahetus..

mongol kirjutas:Oo õudu, erinevad salvetaskud, mis näitavad ära, kas sa oled "ründeüksus" või "üldvägi". KV saaks sellega vast hakkama, aga KL sellist solvangut alla ei neela.

Ma ei hakka siin õpetama kotkastele lendamist, kuid need väga heade klappidega salvetaskutest on võimalik näiteks 1 lahti nööpida, kui selline tunne tekib, et varsti läheb vaja. Soome on nii vaene, et siin on küll eri aastakäikude reservistidel erinevad kandesüsteemid ja salvetaskud kasutusel, siiani ei ole kuulda olnud, et keegi oleks krambid saanud ja verist vahtu sülitades maha kukkunud valede salvetaskute kasutamise pärast. Ilmselt ikka parem kui salvesid lahtiselt taskus kanda? Kunagi nõuti sedagi, et RK salv on all ja kinnitatud sellise peenikese rihmaga, et siis metsas sebides kui salv alt ära sebitakse, lohiseb sabas, mitte ei lähe kaduma. Mis siis juhtuks, kui Heremilt tuleks esmaspäeva hommikul käsulaud, et vaja ka nii teha?

Leo, ma tänan, aga mul pole muret salvede kiire kättesaamisega. Ma olin lihtsalt sarkastiline, sa aga - nagu alati - heasüdamlikult abivalmis

vaad kirjutas: ↑04 Jaan, 2023 23:57

speedsta kirjutas: ↑04 Jaan, 2023 21:34 Isand vaad postitusi olen huvi ja mõttega lugenud, sellest ka anda hea(d) soovitus, milline võiks meie tingimustes olla sobilik kombo enda kaitsmiseks ja varustuse tassimiseks. Arvesse võttes, et oleks funktsionaalne, ei pärsiks sooritust, pikemas perspektiivis jätkusuutlik ning rahakoti raudu mitte väga rebiv. Hetkeseis on KV kuulivest + GL lahingvest sinna peale, aga ei tunne selles kõige mugavamalt, samas ei taha varustust otse kuulivestile ka kinnitada. Ehk siis mida vaad ise tarvitaks, kui oleks võitleja KL-s.

See on nüüd väga suur teema ja läheb väga pikaks kirjatükiks, samuti ka natuke teemast välja. Samas olen juba tükk aega mõelnud, et peaks äkki tegema mingi vähe sisukama positituse sel teemal, kuna ausalt öeldes teeb valdav enamus võitlejaid varustuse kandmisel päris mitu väga olulist viga ja seda nii KVs kui KLis. Katsun homme oma mõtted kirja panna teemasse "Palju ja kuidas me kanname varustust...", tundub sobilikum teema selle arutamiseks. Julgustan kõiki kaasfoorumlasi kaasa mõtlema ja oma kogemust jagama. Täpselt sama palju nagu mul on sel teemal rääkida on mul ka teistelt õppida, tõenäoliselt oluliselt rohkemgi.

Ootan huviga.

Lühikirjeldus minu mõttest (mille tõttu ka kogu teema käima tõmbasin): Selle asemel, et kanda killuvesti ja selle peal plaadikandjat võiks kanda plaadikandja külgedel pehmeid paneele. Kaitstava nahapinna % on sama aga eest ja tagant on kaitse ka tõsisemate kildude eest.
Mis puudutab liiga palju varustuse kandmist, siis kandesüsteemi küljes peaks olema ainult salved ja meditsiin. Kõik ülejäänud kola on patrullikas (k.a. vesi). Moon ja meditsiin on ainukesed asjad, millega on kiire, kõige muuga on aega.

Chupacabra kirjutas: ↑05 Jaan, 2023 23:00

vaad kirjutas: ↑04 Jaan, 2023 23:57

speedsta kirjutas: ↑04 Jaan, 2023 21:34 Isand vaad postitusi olen huvi ja mõttega lugenud, sellest ka anda hea(d) soovitus, milline võiks meie tingimustes olla sobilik kombo enda kaitsmiseks ja varustuse tassimiseks. Arvesse võttes, et oleks funktsionaalne, ei pärsiks sooritust, pikemas perspektiivis jätkusuutlik ning rahakoti raudu mitte väga rebiv. Hetkeseis on KV kuulivest + GL lahingvest sinna peale, aga ei tunne selles kõige mugavamalt, samas ei taha varustust otse kuulivestile ka kinnitada. Ehk siis mida vaad ise tarvitaks, kui oleks võitleja KL-s.

See on nüüd väga suur teema ja läheb väga pikaks kirjatükiks, samuti ka natuke teemast välja. Samas olen juba tükk aega mõelnud, et peaks äkki tegema mingi vähe sisukama positituse sel teemal, kuna ausalt öeldes teeb valdav enamus võitlejaid varustuse kandmisel päris mitu väga olulist viga ja seda nii KVs kui KLis. Katsun homme oma mõtted kirja panna teemasse "Palju ja kuidas me kanname varustust...", tundub sobilikum teema selle arutamiseks. Julgustan kõiki kaasfoorumlasi kaasa mõtlema ja oma kogemust jagama. Täpselt sama palju nagu mul on sel teemal rääkida on mul ka teistelt õppida, tõenäoliselt oluliselt rohkemgi.

Ootan huviga.

Lühikirjeldus minu mõttest (mille tõttu ka kogu teema käima tõmbasin): Selle asemel, et kanda killuvesti ja selle peal plaadikandjat võiks kanda plaadikandja külgedel pehmeid paneele. Kaitstava nahapinna % on sama aga eest ja tagant on kaitse ka tõsisemate kildude eest.
Mis puudutab liiga palju varustuse kandmist, siis kandesüsteemi küljes peaks olema ainult salved ja meditsiin. Kõik ülejäänud kola on patrullikas (k.a. vesi). Moon ja meditsiin on ainukesed asjad, millega on kiire, kõige muuga on aega.

Ja kus see vesi koos patrullikaga siis on, kui mitte kaasas?

Point on selles, et patrullika saab maha visata, mitte selles et tassima ei pea.

Chupacabra kirjutas: ↑05 Jaan, 2023 23:00 Ootan huviga.

Kahjuks peab natuke veel ootama, nii palju oli öelda, et tuleks valmis kirjutatud teksti juba paremini liigendama ja küljendama hakata. Loetavuse huvides läheb veel aega.

Chupacabra kirjutas: ↑05 Jaan, 2023 23:00 Selle asemel, et kanda killuvesti ja selle peal plaadikandjat võiks kanda plaadikandja külgedel pehmeid paneele.

Kahjuks toimib see lahendus samaväärsena ainult lühematel meestel. Kannan ise suurus XL pehmet kuulivesti (üle 190cm pikk) ning suurus M shooter's cut kaitseplaate. Vesti pehme soomus ulatub mul selja osas ülevalt umbes 5cm kõrgemale ja alt tervelt 14cm madalamale, kui kõva plaat. Ees on ülemine ots kohakuti ja pehme soomuse alumine ots on tervelt 11cm pikem. Rinna ja selja külgedelt on eesmine ja tagumine osa mõlemald samuti oluliselt laiemad kui kõvad plaadid, eriti tagumine. Kokku katab pehme vest oluliselt rohkem, kui kuuliplaadid koos pehmete küljeplaatidega.

Minu arvates lisaks Chupacabra mainitud lahingvarustusele peaks kaasas olema veel märkmik, pastakas pealamp,kamovärvid, tagavara kõrvatropid ning midagi tule süütamiseks. Mingi kogus vett peaks kogu aeg olemas olema. Ja nuga taskus.

Tänapäevane jalaväelase varustus on kihtides:

Riiete taskud
Lahingvöö taskud
Taskud vestil/plaadikandjal
Patrullkotis
Suures seljakotis
Varustusekotis (duffle)

Kõik tänapäevased armeed kannavad varustust sellise loogika järgi. Erisusi on detailides ja muidugi on see ajas muutuv vastavalt ajastu vajadustele,ohtudele ja võimalustele.

Vesi peab olema ka võitlusvarustusel, reeglina on see nö “puutumatu varu” ca liiter või nii. Joogi- ja tarbevesi tuleb mittelahingulises olukorras ainult seljakotist.

Pehme eraldiseisev kevlarvest on kindlasti vajalik, eelistada NIJ 3A, osad ülikerged on NIJ 2 või 2A, aga need on pigem sobilikud varjatud kandmiseks tsiviilis.
Tänapäevased plaadikandjad on süsteemid, saab lihtsalt ja kiiresti lisada ja eemaldada mooduleid vastavalt vajadusele - väiksed seljakotid, kõhukotid, vahetada esi-, külje- ja tagapaneele, esipaneelist saab teha chest rigi jne jne

HotelVictor kirjutas: ↑08 Jaan, 2023 20:28 Tänapäevane jalaväelase varustus on kihtides:

Riiete taskud
Lahingvöö taskud
Taskud vestil/plaadikandjal
Patrullkotis
Suures seljakotis
Varustusekotis (duffle)

Meie suured eeskujud, keda tihti tsiteerida armastatakse, on öelnud, et riiete taskutes kantakse seda, mis vajalik ellujäämiseks; vööl, vestil, rakmetes seda, mis vajalik võitlemiseks; kõik muu vastavalt vajadusele kotis. Mul on aja jooksul kujunenud eelnevast selline arusaam: taskutes saab hoida asju, mis ei sega vormis magamist. Minimaalne varustus ellujäämiseks koosneb asjadest, mida on raske, kuigi mitte võimatu, kiiresti loodusest hankida - nuga, nöör, vee kandmise ja keetmise vahend(id), tule tegemise vahend, peavari. Vee keetmiseks metallist pudel või kruus ja peavarjuks telkmantel on asjad, mis teevad magamise väga ebamugavaks kui need taskutes on, seega kipuvad sedasorti asjad ööseks taskutest välja kolima. Mõistlik on seega sedasorti ellujäämisvarustust pigem hoida vööl/vestil/rakmetes ja ootamatu unepealt jooksupistmise hetkel rakmed vms kaasa rabada. Vööl/vestil/rakmetes peaks olema ainult need vahendid, milleta ei ole mõistlik rünnakule minna - moon, vesi, esmaabivahendid, labidas ja siis see minimaalne ellujäämisvahendite kmpl. Kõik ülesande pikendamiseks vajalik peaks minema patrullkotti.

alari kirjutas: ↑08 Jaan, 2023 19:36 Minu arvates lisaks Chupacabra mainitud lahingvarustusele peaks kaasas olema veel märkmik, pastakas, pealamp,kamovärvid, tagavara kõrvatropid ning midagi tule süütamiseks. Mingi kogus vett peaks kogu aeg olemas olema. Ja nuga taskus.

... ja kompass, käekell. Mingisugune multitööriist - seda läheb küll harva väga vaja ja raske on öelda, kas rohkem kääride või näpitsate pärast. Mul on tekkinud mingisugune tõrge väljendi "kaks on üks ja üks ei ole ühtegi" vastu, ehk ma ei pea mõistlikuks kanda igaks juhuks tagavara tööriistu vms. Me oleme sõdurid, või vähemasti arutame siin sõduri varustust. Kui minu noa vms midagi juhtub ja ma seda enam kasutada ei saa, siis minu tagavara nuga on see, mida minu lahingpaariline kannab. Üksi jäädes on meie esmaseks ülesandeks naasta oma üksus(t)e juurde, seega ka pikaajaline iseseisev toimetulek ei tohiks olla ettekäändeks otsese vajaduseta lisavarustuse kaasas vedamiseks. Kui sõduril on kandevõimet ülearu, siis leiab sellele alati mõistlikuma rakenduse. Näiteks täiendava meeskonnarelvade moona vedamiseks.

Arutelu kipub taas jõudma sinna kuhu ma kartsin et see jõuab - nii palju asju on tarvis kaasas tassida, et mobiilsusest ei jää midagi alles. Vastus, "tehke rohkem trenni", ei päde.