www.militaar.net

Terve

Jah, see on teatud mõttes õige et kohalikel venelastel identiteet puudub.
Seda et paljud peaksid Venemaad oma kodumaaks ma eriti ei usu. Samas, kui tehakse sellised asju mis siin pronkssõduriga toimunud on, ka raske Eestit päris enda oma riigiks pidada. Nii et probleem eksisteerib.

15 aastat tagasi olukord oli veidi parem. Olid suured venekeelsed kollektiivid, eksisteeris mingi koolkond. Praegu seda enam pole. Tänu internetile, näiteks siiski mingi venekeelne ühiskond siin tekib tasapisi, kuid siiski identiteedi loomisele seda ei aita.

Mingit vene sovinismi siinsetes venelastes eriti pole, kuna ei näe ühtegi põhjust miks mina näiteks, peaks midagi selle idee nimel ohverdama. Pigem ma tahaks et venemaa oleks tugev ning stabiilne riik.
Eestlaste suur viga on see et kõikides kohalike venelaste katsetes oma identiteedi kaitsta Moskva käsi. Näiteks mina olen kindel et 9 mail mina olen perega Tõnismäel aga seda ei tähenda et mina oleksin Putini fänn.
Eestis elavad venelased pole idioodid ning need mäletavad seda kuidas Moskva need siin 1991 jättis saatuse kätte. Ning nüüd kui seda on talle vaja, üritakse meid kasutada, mis sest et selle tulemuseks on suured probleemid meile.
Samas, viimased sündmused on jälle pandnud paljud venelased vaatama Moskva pole. Ja seda on minule tõesti kurb vaadata. Kahju ka sellest et Eesti valitsus sellest aru ei saa, või saab aru aga populism on neile tähtsam.

Jõudu respekteeritakse. Aga mitte mingit integratsiooni reklaamimist. Niimõnelegi tuletas just kumminui ehk meelde, et siin on siiski Riik, missest, et seda kuskil Lasnamäe keldris või Kopli urkas märgata pole. Aga ta on siiski olemas. Tuleb vägisi tunnistama hakata.

Lugege NY Timesi seal on hea artikkel pronkssõja kohta. Väga hea meel on, et lõpuks tõmbasid sibulad endale kolinal vee peale.

denis23 kirjutas: Näiteks mina olen kindel et 9 mail mina olen perega Tõnismäel aga seda ei tähenda et mina oleksin Putini fänn.

aga niipalju oled riigivaenlane, et pead kohe minema 9.mail Tõnismäele ja oma lastele ka seda kommet sisse harjutama ja seda loomulikult õigustama. Tundub, et kumminuiaga vehkimine linnas on tühi töö. Uued mehed tulevad 9.mail uue lainena!

Näiteks mina olen kindel et 9 mail mina olen perega Tõnismäel aga seda ei tähenda et mina oleksin

Tekkib küsimus, keda või mida sa sinna austama lähed? vabastajaid? millest vabastajaid?

Sisuliselt tunnistat sa hetkel, et oled valmis tõusma Eesti Vabariigi vastu - peamine põhjus miks seda kuju teisaldatakse on 9.mail Tõnismäel toimunud meelelavaldused, viina joomine, den pabeda lõugamine koleda häälega veteranide segakoori poolt, selgelt nähtav nõukogudemeelsuse väljendamine - saa ükskord aru, et sa solvad meid, põliselanike selle käitumisega.

Ja Sina esindad arukamat osa venekeelsest elanikkonnast! "Tule taevas appi!"

kuulge mehed, minge persse oma viinajoomise jutuga. iga aasta meil on volbriöö, helloween, metallica, tudengipäevad, rocksummer või lordi kontsert millal viinajoomist linnastänavatel kordades rohkem. Aga keegi sellepärast ei hakka siin need üritused keelustada. Kõik on rahul.

jah, arvan et eesti venelaste kogukonnast mina esindan võib olla suhteliselt eestisõbraliku kontingenti, aga praegu ma küll ei toeta riiki tema toimingutes. arvan et see kõik ei lõpe hästi.
P.S.
mis moodi 9 mail pidu panemine tähendab riigivaenlaseks olemist?

Riigi vaenlaseks teeb sind see, et sa sülitad selle riigi rahva peale. Keegi ei keela sul minna surnuaeda aga ära roni oma nelkidega kesk-linna. See mis teile - venelastele - oli võit oli meile okupatsiooni algus. Loodetavsti ei hakka sa okupatsiooni eitama!

Vabandan, kuid...Kurat! Keda te austate venelase, kas ühte maalappi, või langenuid? Langenud viiakse sinna, kus nende koht on - kalmistule. Siis mine sinna. Kui aga provokatsioone tahate, minge aga Tõnismäele. Nii näitategi oma tõelist palet, et langenutest on teile ükstaskõik! (Tundub, et just nii see ongi!). Saaks aga võimu näidata ja kadunud okupatsiooni taga nutta, mil teie olite siin esimese sordi inimesed...
Rohkem ma teie motiividest sru ei saa!

tallinna kesklinn on täis erinevaid sümboleid. eestlastel on need kümneid. venelastel, mis moodustavad pool tallinna elanikkonnast ning kolmandiku eesti elanikkonnast on need paar tükki, ehk pronkssõdur ja võib olla aleksander nevski katedraal. peale kauakestnud katseid ära võtta katedraali, otsustasid võimud võtta maha pronkssõduri. miks mina, eesti kodanik ja tubli maksumaksja ei saa kord aastas minna lilledega kesklinna austama oma langenud sugulasi? Lõppkokkuvõttes mina ei teinud seda iga päev, ja isegi iga aasta.

Sest sina, integreerunud venelane, ei ole suutnud oma suguvendadele selgeks teha, et CCCP lippude ja loosungite "võtame tagasi, mis meile kuulub" aeg on pöördumatult läbi.

Kui teada tahad pärineb minu suguvõsa isa liinis vene rahvusest kes siin juba tsaariajast ja emaliin on pärit eesti küladest teiselpoolt Peipsi järve - küladest kus vene totalitaarnevõim sulges koolid, likvideeris kirikud ja surus eesti hajakülad keskustesse kokku. Millest sina räägid? Mida sa üldse tead sellest mida venemaa on korda saatnud? Vii nelke surnuaeda ja ära parem rohkem sellel teemal siin sõna võta! Ega ka mujal!

Kurb küll. Aga täna selle eest neid, kes eestlasi hakkasid seal 9.mail sõimama-mõnitama ja Eesti lippu rüvetama. Neidsamu kaasmaalasi tänagi selle eest, et su ausammas ei ole enam pealinnas. Ära Eesti võime süüdista, nemad suutsid 15 aastat rahulikult jälgida, kuidas te seal käisite. Nüüd sai aga mõõt täis, kui eesti riiki mõnitama hakati. Saa palun aru, 9.mai muutus lõpuks eesti vastaseks šovinistide agitatsiooni miitinguks. Langenute mälestamine muutus täiesti teisejärguliseks.

Ma saan aru, et vanalastele on see võit väga tähtis, kuid see ei anna õigust Eestit ja eestlasi seal alandama, mõnitama ja ähvardama hakata.

Tänu neile sai eestlaste mõõt täis, mis 15 aastat vastu pidas. Selle vastu pole meil midagi, kui langenuid mälestate. Ausalt. See on euroopalik tava...

PS! Venemaal on viimati 3 II maailmasõja mälestusmärki maha võetud. Ja väga jõhkralt, häbitult. Ühte kohta jäeti isegi mõni kont maha...Jube!

Märatsejad tegid venelastele suure karuteene. Nüüd on mõistmist pikka aega väga raske saavutada. Koolist peab kõik hakkama, kui ei hakka kodust.

Kõigepealt tunnustus Sashale ja Denissile. Ega pole lihtne hulga oponentidega vaielda.
Siin elaval muulasel on "omaks" saamiseks kaks võtit, mida vist juba kunagi nimetasin: keeleoskus ja enda eestlastele mitte vastandamine. No on eestlased selline rahvas (erinevalt näiteks juutidest), kelle identiteedi jaoks on keel väga tähtis. Kõiksugu isandaid, kamandajaid, õnnetoojaid ja elama õpetajaid on siit maalt niipalju läbi käinud, et nende vastu on rahval väga sügav allergia.
Kui vene inimesed viina võtavad, siis ühel etapil küsitakse: "Aga kas sa mind austad?" ja häda sellele, kes ei austa. Aga miks peaks eestlased hoolima nende probleemidest, kes valjuhäälselt näitavad üles täielikku lugupidamatust põlisrahva vastu. Näiteid sellest on viimaste päevade telereportaažides vist piisavalt.
Impeeriumi huvide eest võitlemine pole ka tegelikult siinse venelase huvides. Teda kasutatakse ära ja pärast seda "visatakse nurka". Kui õnnestuks Eesti Venemaa kontrolli alla saada, saaksid võimule pigem eestlastest kollaborandid, nagu Tšetšeenias Kadõrov. Vene inimese olukord pigem halveneks.

minna lilledega kesklinna austama oma langenud sugulasi

Vb oleks õigem "langenud okupantidest sugulasi."

Ma oleks võib-olla Lihula monumendi juures oma langenud sugulasi tahtnud mälestada.

Jah, mina olen nõus et Vene imperialistlikud ambitsioonid ei ole siin elavate venelaste mure. Kuid kahjuks peale viimaseid sündmusi, ilmselt tõuseb Venemaa mõju Eestis elavate venelaste ajudes oluliselt.

Nõukaaja nostalgiast nii palju et küsin, kas 14 aastat vanad noored keda politsei kumminuiadega kongis peksab tulid tänavale nõukogude nostalgia pärast?


Patriotismist ja selgitustööst: mida ja kellele mina peaksin selgeks tegema? mis moodi riik hävitades kellegi ususümboleid võib inimesest teha patriooti?
Muide, ma ei tea kas tunda rõõmu või kurbust. Aga mina ei saa aru kas eestlased kõik on nii lollid et ei näe olukorra arengus ohtlikud jooned? Ainukesed kes ei varja oma rõõmu toimuvast on Vene TV, juhtus seda mida need on üritanud teha viimased 15 aastat: eesti riik ja seal elavad venelased sattusid avalikku konflikti.