141. leht 539-st
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 16:07
Postitas tommy
või siis ikkagi hakata mõtlema plaani peale, kus ka carl gustavid ja kuulipildujad kodudes on. Oleks nagu kindlam.
Kas tendents pole mitte hoopis see, et kodus hoitavatest käsirelvadest on hakatud loobuma.??
Asjaolu, mis KL juhtkonna liigutama on pannud.
Muide, teab keegi maailmast ka mõnda näidet, kus tõsisemaid relvi, nagu granaadiheitjaid(eriti koos moonaga) on tavakodanikel(militaarse alatooniga organisatsiooni liikmetel) luba kodus hoida???
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 16:17
Postitas Kapten Trumm
Taliban hoiab kindlasti, võibolla ISIS kah.
Tekitades sellega nt USA-le suure ja lahendamatu probleemi, et kuhu saata oma laserjuhitavad pommid ja koondada liikursuurtükkide tuli.
Igat savionni kahe võimaliku RPG pärast rünnata, selleks kuluks kogu USA arsenal ära ja tuleks puudugi.
Elu on näidanud, et sõjavägi ei pruugi olla üksus, baas, midagi käegakatsutavat. Armee võib olla ka võrgustik.
Kas taoline ülekaal suurriigi ees ei võiks olla eesmärk, mis väärib pingutamist?
militaarse alatooniga organisatsiooni liikmetel
KL SA üksuste pidamist militaarse alatooniga organisatsiooniks on natuke asja pisendamine.
Minuarust on tegemist peaaegu et regulaararmeega.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 16:18
Postitas Smith
tommy kirjutas:või siis ikkagi hakata mõtlema plaani peale, kus ka carl gustavid ja kuulipildujad kodudes on. Oleks nagu kindlam.
Kas tendents pole mitte hoopis see, et kodus hoitavatest käsirelvadest on hakatud loobuma.??
Asjaolu, mis KL juhtkonna liigutama on pannud.
Muide, teab keegi maailmast ka mõnda näidet, kus tõsisemaid relvi, nagu granaadiheitjaid(eriti koos moonaga) on tavakodanikel(militaarse alatooniga organisatsiooni liikmetel) luba kodus hoida???
No ega paljudes riikides ei lubata automaate koos moonaga ka kodus hoida. Näiteks Šveitsis enam moona kodus ei hoita.
So what ? Me olemegi ainulaadne riik koos oma ainulaadse naabriga.
Küsimusele vastamise asemel tuli... midagi muud.
Äkki vastad hoopis küsimusele ?
Kas Carl Gustavite ja KSP 58/MG3 (osaliselt) kodusele hoiule andmine oleks mõeldamatu ja kas
sellega kaasneks ületamatud probleemid?
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 18:42
Postitas tommy
Smith kirjutas:Küsimusele vastamise asemel tuli... midagi muud.
Jama küll siis...Vahel tasub lihtsalt tunnistada, et ei tea...
Kas Carl Gustavite ja KSP 58/MG3 (osaliselt) kodusele hoiule andmine oleks mõeldamatu ja kas
sellega kaasneks ületamatud probleemid?
No põhimõtteliselt poleks ka tuumapommi koduses kapis hoidmine mõeldamatu....
Aga kui spekuleerida...
Mis puutub kuulipildujate koduses hoidmises, siis ei suuda ma hetkel meenutada, kas 7,62-mm. kuulipildujat käsitatakse meil käsi-või toetusrelvana. Siit tuleneb ka erinev lähenemine.
Näiteks, jalaväeüksuse standartsesse varustusse kuuluv kergekuulipilduja(kui kuulub) võiks minupärast küll olla kindlamatel liikmetel(kes on ühtlasi ka sellele relvale määratud) kodus hoida.
Granaadiheitja iseenesest on tavaline metalltoru. Siin ma suurt probleemi ei näeks.
Küll aga nõuab oluliselt teistsugust lähenemist selle moon.
Viimase puhul on tegemist juba lõhkemoonaga ja selle hoidmisele kehtivad juba hoopis teisest mastist nõuded, võrreldes tavaliste padrunitega.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 18:51
Postitas Poti soldat
Kapten Trumm kirjutas:Peaminister Taavi Rõivas ei pea vajalikuks võtta Leedult eeskuju ja töötada välja elanikkonnale juhtnööre sõja- või eriolukorras tegutsemiseks.
Riigikogu infotunnis ütles saadik Andres Herkel, et Leedu avaldas hiljuti ligi sajal leheküljel kaitseministeeriumi poolt juhtnöörid sõjaolukorras ja eriolukordades tegutsemiseks, mis on mõeldud elanikkonnale, kodaniku vastupanu organisatsioonidele.
Ta palus peaministri hinnangut, et kas Eestis on vaja midagi sarnast või oleks see ülereageerimine.
"Otsese sõjalise ohu risk ei ole sedavõrd suur, et me peaksime hakkama inimesi harjutama sõjatingimustes elamisega," vastas Rõivas.
http://uudised.err.ee/v/eesti/0e5b46a1- ... 6da0e48555
Njaa, ma ei ole küll päris pädev persoon hindamaks "sõjalise ohu riski", aga mulle tundub et praktikas on Eesti jaoks see risk vähemalt sama suur kui Leedu jaoks. Seega kas leedukad üleereageerivad või oleme meie liiga mugavad...
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 21:59
Postitas Martin Herem
Ah et mis Herem ütleb ... tuleb hoolikamalt valvureid valida. Mis siin muud teha on?
Kes kurat sellised molud sinna valvesse sokutas?
Mulle millegi pärast kangastus Trummi eriüksus, mis üritab KL hoonesse sisse pugeda. Vastu vaatab selline 70- vana, tukk peos ja küsib: Mis teil pole muud teha sittagi või! Ja siis jooksevad eriüksuslased üle tänava puude varju ...
Aga et Trumm rahulikult elada ei saaks siis:
Kõik poliitikud kaagutavad harvanähtavas üksmeeles ohu puudumisest ja Eesti kaitstusest.
- noh peaministriga said hakkama aga ... vist ei ole KÕIK ja isegi mitte enamus.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 22:05
Postitas aj1972
Leedu ja Eesti hetke suurim vahe on,et Eestis toimuvad kohe valimised ning seoses sellega valivad poliitikud sellised sõnumid mis nende häältesaagi suurimaks jätab.
Rõivas sõnumiga "kindlalt edasi" ei saa väita,et senine olukorra hinnang oli vale ja meie oleks saanud palju rohkem ära teha riigikaitseks.
Selletõttu kiideldakse kuidas Eesti on hästi kaitstud,NATO,liitlased jmt. enese kiidukõne enne valimisi.
Rumalad poliitikud pole, saavad aru küll mis seisus oleme aga kahjuks on oma rahakott ja partei valimistulemused tähtsamad kui Eesti riik.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 05 Veebr, 2015 22:08
Postitas herman30
Martin Herem kirjutas:Mulle millegi pärast kangastus Trummi eriüksus, mis üritab KL hoonesse sisse pugeda. Vastu vaatab selline 70- vana, tukk peos ja küsib: Mis teil pole muud teha sittagi või! Ja siis jooksevad eriüksuslased üle tänava puude varju ...
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 8:35
Postitas Martin Peeter
NATO endine peasekretär võimalikust hübriidsõja ohust Balti riikides. U-st tuntud gastrolööre jälgides, lisaksin, et keelekogukondade-vahelist konflikti ei peagi tekkima, konfliktse kogukonna esindajad võib tuua ka busside ja rongiga sisse.
http://www.postimees.ee/3082181/rasmuss ... baltikumis
Oht ei ole enam üks kümnepallilisel skaalal.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 8:50
Postitas Kapten Trumm
Ei see ei ole võimalik...
Leppige kokku, kas tuleb siis rühm, kompanii või diviis...
Vajab kuudepikkusi ettevalmistusi ja vägede koondamisi....
Need avastatakse ja viiakse õigeaegselt läbi mobilisatsioon...
Meie sõdurid on ka suurepärase ettevalmistusega taolises "hallis sõjas" tegutsemiseks....
Eesti on väga hästi kaitstud ja militariseerituselt maailmas 21. kohal - piisav....
(valik antud teemalisi "argumente" siitsamast foorumist).
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 9:16
Postitas tommy
Martin Peeter kirjutas:Oht ei ole enam üks kümnepallilisel skaalal.
Sa elasid siiamaani teadmisega, et oht on üks kümnepallisel skaalal....
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 9:21
Postitas Kapten Trumm
Üks kommentaar selle Postimehe artikli alt, mis omas tabavuses ja peenes iroonias teeb lausa tuju heaks, et huumorisoon pole veel kadunud:
Rasmusseni avaldus kohatu ka Eesti ametliku liini poliitikale. Eesti Valitsus on korduvalt kinnitanud, et Eesti Vabariik on kaitstud ja igasugused jutud ja mõtted mingitest hübriidsõdadest on Kremli agressiivne propaganda, ja kõik kes sel teemal flirdivad on kas Kremli infosõja ohvrid või Kremli käepikendus kelle juttudel meie eriteenistused hoiavad hoolikalt silma peal. Nii, et Rasmussen on rämedalt oma hinnanguna rünnanud Eesti ametlikku positsiooni, ja näis kas EV valitsusel on väärtusepõhise poliitikakohaselt selgroogu Rasmusseni ekslik hinnang ümber lükata või vähemalt Rasmussen kremli hääletoruna hukka mõista
..kui just ei ole võimalik vastupidine variant, et Rasmusseni hinnang on tõele lähemal ja hoopis Eesti valitsuse kindlameelsus on eksitav propaganda ja oma kodanike eksitamine. Ootame valitsuse reageeringu Rasmusseni hinnangule ära - siis paistab
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 9:28
Postitas Rändur
Tsiteerides eilseid klassikuid
"Otsese sõjalise ohu risk ei ole sedavõrd suur, et me peaksime hakkama inimesi harjutama sõjatingimustes elamisega," vastas Rõivas.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 10:09
Postitas a11
tommy kirjutas: Muide, teab keegi maailmast ka mõnda näidet, kus tõsisemaid relvi, nagu granaadiheitjaid(eriti koos moonaga) on tavakodanikel(militaarse alatooniga organisatsiooni liikmetel) luba kodus hoida???
täpselt ei tea, kuidas Šveitsis on, aga isegi see ,kui mujalt pole vastavat näidet võtta, ei tähenda, et meil ei võiks relvade hoidmine olla teistmoodi korraldatud.
Ah et mis Herem ütleb ... tuleb hoolikamalt valvureid valida. Mis siin muud teha on?
Kes kurat sellised molud sinna valvesse sokutas? Mulle millegi pärast kangastus Trummi eriüksus, mis üritab KL hoonesse sisse pugeda. Vastu vaatab selline 70- vana, tukk peos ja küsib: Mis teil pole muud teha sittagi või! Ja siis jooksevad eriüksuslased üle tänava puude varju ...
lisaks Trummi eriüksusele võib tõenäoline olla ka selline stsenaarium, kus Kaitseliidu laost relvi otsima tulevad kaitseliitlased leiavad eest pommiaugu ...
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 06 Veebr, 2015 11:39
Postitas Kilo Tango
a11 kirjutas:tommy kirjutas: Muide, teab keegi maailmast ka mõnda näidet, kus tõsisemaid relvi, nagu granaadiheitjaid(eriti koos moonaga) on tavakodanikel(militaarse alatooniga organisatsiooni liikmetel) luba kodus hoida???
täpselt ei tea, kuidas Šveitsis on, aga isegi see ,kui mujalt pole vastavat näidet võtta, ei tähenda, et meil ei võiks relvade hoidmine olla teistmoodi korraldatud.
... ...
Siitsamast foorumist on läbi jooksnud, et Soomes oli üksvahe meestel miinipildujad kodus. Tõsi, 60mm toruga aga siiski.