Puhka rahus,Metallidetektor...

[marxionu]

Alljärgnevat lugedes ei näe küll, et keegi plaaniks lubade ja muu sellega seostuva peale kulutada.


VII Seaduse rakendamiseks vajalikud kulutused ja seaduse rakendamise eeldatavad tulud

Võrreldes kehtiva seadusega ei kaasne eelnõu vastuvõtmisele järgneva rakendamisega täiendavaid kulusid riigieelarvele ega kohalike omavalitsuste eelarvetele.

Kaudsete tulude poolele jääb omanikele kaitsekohustuste teatiste, mis on muinsuskaitsealase teavitamise seisukohalt olulisim dokument, väljastamine. Muinsuskaitseamet suudab olemasoleva eelarve ja inimressursiga koostada ning väljastada 500–600 kehtiva seaduse nõuetele vastavat kaitsekohustuse teatist aastas. Kaitsekohustuse teatise sisu muutmisel eelnõus esitatud kujul on võimalik suurendada teatiste väljastamise hulka aastas võrreldes käesoleva ajaga kuni kaks korda. Seega loob seaduse muudatus võimaluse Muinsuskaitseameti eelarvet ning inimressurssi suurendamata koostada ja väljastada kõikidele kinnismälestiste omanikele kaitsekohustuse teatised Riigikontrolli tulemusauditis prognoositust (orienteeruvalt kümme aastat) poole lühema ajaga.

Eelnõus esitatud mälestistel ja muinsuskaitsealadel remonditööde teostamise võimaldamine muinsuskaitse tegevusloata isikutel ja ettevõtetel ning eelnevalt muinsuskaitselisi eritingimusi koostamata toob kaasa mitmepoolse majandusliku efekti. Nimetatud seadusemuudatus vähendab omanike kulutusi mälestise haldamisel, lühendab tööde ettevalmistamise ja teostamise aega ning võimaldab senisest suuremal hulgal isikutel ning ettevõtetel pakkuda mälestistel ja muinsuskaitsealadel remonditeenust.

[plekkpea]

Üks paistab siitpoolt vaadates vist päris ....:

Kuid mingit lahendust ka pole ei riigil, ega erasektoril pakkuda. Tekkibki seal nurka surutud koera sündroom, et polegi enam midagi teha. Elu tahab elamist, kas kolitakse mujale või hakatakse varastama, vaatamatta sellele, et kõik müüdav ammuilma maha parseldatud.

[Arnold]

http://www.postimees.ee/?id=239285
http://www.postimees.ee/?id=239298

[Seapea]

http://www.postimees.ee/?id=239285
http://www.postimees.ee/?id=239298

Eelnõud kokku pannes arvestati ka seda, et kuidagi peab olema tagatud kontroll soovimatu tegevuse üle. Seda tehakse ühelt poolt läbi veeliikluse jälgimise ja teisalt loodetakse ka kodanike vastutustundlikkusele. «Seaduses arvestame, et meil on tegemist peamiselt seaduskuulekate kodanikega. Sukeldujaid on üha rohkem ja üha rohkem tõuseb sellest meile mõlemapoolset kasu,» rääkis Anton Pärn.

Miks me ei võiks loota et meil on detektoristide hulgas ka peamiselt seadusekuulekad kodanikud ja et sellest tõuseb meile mõlemapoolset kasu.

[Arnold]

Kindlasti loodamegi!

[Westland]

Üks sai läbi pekstud. Ta sai haiget, kuid leppis sellega: jooksis autosse. Detektor sai purustatud ja minust jäid selle jäänused sinna vedelema. Endal paras sinikas käevarrel aga see läheb üle. Venelased r.isk ise sobravad nõukogude sõjameeste matmiskohtades.

Seaduseelnõu toimib juba alates 4.veebruarist täie auruga.
allikas http://foorum.keskmaa.ee/viewtopic.php? ... 3&start=30

[Arheoloog]

Üks sai läbi pekstud. Ta sai haiget, kuid leppis sellega: jooksis autosse. Detektor sai purustatud ja minust jäid selle jäänused sinna vedelema. Endal paras sinikas käevarrel aga see läheb üle. Venelased r.isk ise sobravad nõukogude sõjameeste matmiskohtades.

Seaduseelnõu toimib juba alates 4.veebruarist täie auruga.
allikas http://foorum.keskmaa.ee/viewtopic.php? ... 3&start=30

Westland. Sa pidasid silmas vist siiski järelvalve- ja kontrollmehanismi toimimist. Seadus tuleb hiljem ...

Ka muukeelsed detektoristid ärkasid lõpuks ...Kuigi nüüdseks on teema "kladoiskatelis" suletud.

http://ekorub.ru/forum/index.php?topic=2255.0

[Feeliks_Jalgraud]

Üks sai läbi pekstud. Ta sai haiget, kuid leppis sellega: jooksis autosse. Detektor sai purustatud ja minust jäid selle jäänused sinna vedelema. Endal paras sinikas käevarrel aga see läheb üle. Venelased r.isk ise sobravad nõukogude sõjameeste matmiskohtades.

See on küll tore ju.
Aga, kui see kuivand sass oleks isehakkanud korravalvurile noa lõua alt ajudesse löönud???
Ei vii see peksmine kuskile. Aga arvata on, et ette seda hakkab tulema...-rohkem.

[Westland]

Ei vii see peksmine kuskile. Aga arvata on, et ette seda hakkab tulema...-rohkem.

Karta on jah,et Piibeleht ja Vestmann hakkavad aeg-ajalt kohti vahetama.

[Westland]

Westland. Sa pidasid silmas vist siiski järelvalve- ja kontrollmehanismi toimimist. Seadus tuleb hiljem ...

Pidasin silmas,et mõni kodanik ei tee vahet seaduseelnõul ja seadusel.Samas ei saa ma aru,kuidas saab omakohut nimetada järelvalve-ja kontrollmehhanismiks?Sinult Arheoloog ootasin sellist avaldust kõige vähem,kuna oled jätnud vägagi seaduskuuleka inimese mulje.
Olgu see huvide konflikt kui tahes suur,peaks olukorra siiski lahendama tsiviliseeritud kombel.Justkui õilsa eesmärgi nimel omakohut rakendav kodanik annab vastaspoolele halba eeskuju ja siis me varsti imestame,et näiteks miks oma igapäevast tööd tegev muinsuskaitse ametnik kallaletungi ohvriks langes või arheoloogidel välitöödel pintslikesed pooleks murti.

[Feeliks_Jalgraud]

No mis omakohus see niiväga ikka oli.
Üks odratolgus peksis teist.
Ja see tolgus, kes netis kelkis, oleks igatpidi rohkem pasas, kui asi ametlik.

Aga täpselt. Viha külvab viha. Tulemiks see, et varem või hiljem lõpetab keegi haiglas ja keegi kohtupingis(tunduvalt krõbedama paragrafiga, kui mks. summana välja annaks)

[Arheoloog]

Samas ei saa ma aru,kuidas saab omakohut nimetada järelvalve-ja kontrollmehhanismiks?Sinult Arheoloog ootasin sellist avaldust kõige vähem,kuna oled jätnud vägagi seaduskuuleka inimese mulje.

Loomulikult ei kiida ma sellist tegevust heaks

See oli lihtsalt reaktsioon Sinu eelnevale postitusele. Sest, samamoodi ei saa omakohut nimetada ka seaduseelnõu toimimiseks

[Westland]

Samas ei saa ma aru,kuidas saab omakohut nimetada järelvalve-ja kontrollmehhanismiks?Sinult Arheoloog ootasin sellist avaldust kõige vähem,kuna oled jätnud vägagi seaduskuuleka inimese mulje.

Loomulikult ei kiida ma sellist tegevust heaks

See oli lihtsalt reaktsioon Sinu eelnevale postitusele. Sest, samamoodi ei saa omakohut nimetada ka seaduseelnõu toimimiseks

Saab ikka küll.Mõningad kodanikud on oma peakestes eelnõu juba kehtivaks seaduseks vorminud ja talitavad selle järgi.Ma ei mõtle just seda konkreetset peksmise juhtu aga siit-sealt on juba kuulda,kuidas valvsamad seltsimehed on dektijaid ähvardanud,väites täie tõsidusega,et selline tegevus on seadusega keelatud.Eelmisel nädalal ju televiisoris räägiti...
Ja kui lugeda eelnõust punkti,mis väidab,et kavatsetavad muudatused ei too muinsuskaitse eelarvele lisakohustusi siis on ju ilmselge,et kontroll seaduse täitmise üle asetatakse galantselt elanikkonna õlule.Osa sellisest koputajate armeest aga võib õllest uimasena rakendada omakohut,mille tagajärjed võivad olla üsna kurvad.

[Tapper]

Tere
Kui uskuda suure paugu teooriat (mida mina isiklikult usun).
Siis igasuguse materiaalse mammona (sealhulgas nö. muinsuse) kõõbitsemine kuhugi kus ta "igavesti" säiliks on nonsenss.

Seega minu soovitus otsijatele: otsige, leidke, tundke rõõmu sellest, mida leiate, sest kõik on kaduvik.
Nautige päeva.

Inimene teeb seadusi, järelikult ülim on inimene mitte seadus.

Ehk siis seadusi saab muuta (vt. täägi teema) ehk siis ajaloo nii pendli- kui spiraaliteooria austajad. Ärge närveldage.
Praegu oleme jõudnud lihtsalt sellisesse etappi kus pendel hakkab jõudma ühte äärmusse kõvasti keelatakse.
Keelu kestvus, hmm.
Ei tegele ennustamisega kuid igavene pole kindlasti mitte.
Täägiseadus ei vea ilmselt 2 aastatki välja.
Huvigrupina, pole täägikogujad kindlasti suurema kaaluga/häälena kui detektoristid.

[Tapper]

Kirgliku kalamehena pooldan lubade süsteemi

harrastuskalapüügi luba aastaks 180kr
Kohustus enne kalale minekut teada
Mida on keelatud püüda (kalade alammõõdud, liigid)
Kus on keelatud püüda aastaringi järgneb loetelu veekogudest. NB iga aasta nimekiri muutub! Ja kus tohib mis ajani.

Harrastusdedektoristi luba 180kr
Kohustus teada kus ei tohi detektoriga ringi käia (st jääd inspektorile vahele kaldal püügivalmis riistaga on trahv kindel kuigi kala st. leidu pole).
Ja kui oled lubatud alal ja leiad pronkskirve ehk nt. saad alamõõdulise haugi, lased vette elik teatad muinuskaitsele. Siit on muinsuskaitse rida, koordinaadid, koht on leitud, suvel väike trett ja proovikaeve kas juhuleid või asustus, sellest lähtuvalt kas muinsuskaitsealaks või endiselt vaba.

Nüüd küsime kui hea seis on harrastuskalapüügis noh jah. Minu vanaisa lemmikjõgi Halliste+Tõlla oja tehti elektriga ühekskümnendatel 2000 algul nii puhtaks et ausõna nutt tuli peale isegi viidika rämpsu polnud. Ja ma vihkasin neid ilma näota tüüpe. Seega saan muinsuskaitse suhtumisesest aru. Kuid elektriga püüda ei tohtinud siis ega ka nüüd. Ja ometigi tehakse seda ikka. Kuid kalapüügi keelamise peale pole õnneks siiski tuldud. Hea variant paneme üle eesti igasse maakonda 5 inspektorit kes kontrollivad tõesti igapäev suuremaid veekogusid. Oma praktikas pole näinud ühtegi. Kuigi hr Kapp pidi ikka päris tihedalt kammima.
Äh läks teemast välja.