Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Postitatud: 31 Okt, 2014 13:06
Kuna kuulasin enam-vähem üle tuntud U. tegija Juri Butusovi pressikonverentsi videot 32. plokkposti kohta;
https://www.youtube.com/watch?v=iOST3KM ... be&t=4m34s
siis arvan, et mõistlik oleks teistelegi tutvustada - mida sealt kuulsin (muidugi - niipalju kui aru sain - mõni ajaline asi jäigi selgusetuks).
Vist oli nii, et 15. oktoober bojevikud kontsentreerisid oma jõud (Gradid ja muud asjad ka kohale) ning piirasid selle plokkposti ümber - varustustee mineeriti jne. U. pool proovis sinna murda - suured kaotused tehnikas- meestes (ja tegemist ju kõige vapramatega - tavaliselt lähevad vabatahtlikud sellistele operatsioonidele), plokkposti mehed teadisd rääkida 15-st hukkunust, aga täpset arvu ju ei tea keegi - oletatakse - et ümberringi on 120 hukkunut... Üks masin murdis läbi 200-300 liitrit vett - 116-le plokkposti mehele. Laskemoona olla meestel vaid paar kasti (mingid kahte liiki moona oli, hästi ei kuulnud-mõistnud - mida konkreetselt). Talveriietusega lood hapud.
Plokkposti asukoht oli vastavalt Minski kokkulepetele fikseeritud - pidanuks U. omaks jääma - aga bojevikud tegid operatsiooni - et jälle tükiket U-t endale kahmata. Butusov imestab - kuidas küll U. pool nii vale läbimurde katse tegi. Et - suurtüki toetust ei antud, et jama põhjendus - et sellepärast tuld ei antud - et relvarahu.... Ja üleüldse - bojevikud suudavad omi jõudusid ümbergrupeerida-kontsentreerida - aga U. pool seda ei tee, ei suuda.
Et mida üldse mõteldakse U. sõjalise juhtkonna poolt (õige olnuks et need juhid oleks ise mingi aeg seal plokkpostil tule all janus), et 21. sajandil peavad mehed ilma veeta jne vastupidama
(nojah - selles bojevikkude öises videos, mis siin militaarnetis vist ka viidatud - vist väitsid bojevikud, et nemad viisid ka ukrainlastele vett ja üleüldse nemad verevalamist ei taha ja lubasid 6 tehnikaühikul koos meestega äraminna plokkpostilt - videos seda näidati - bojevikud mõnelt meetrilt filmisid mööduvat plokkposti mehi-tehnikat pimedas)
Mitte midagi ei ole õpitud Ilovaiskist jne. Vaid tänu kohapeal Ilovaiski kandis olnud kindral Homtsukile - kes omapäi võttis vastu otsuse läbimurdeks Ilovaiski alt, pääses sealsest katlast palju mehi. Muu juhtkonna poolest võinuks nad seal.... et kindralstaabi pealik Mužõko tõi sealse jama põhjenduseks selle, et 3 päeva reservid hilinesid.
Valetamine käib kõige kõrgemal tasemel (mõeldi Porosenkot isegi) - Porosenko teatab kõigile, et plokkpostile toodi vett. Tegelikult mingi vesi jõudis ööpäev hiljem kohale. Ja üleüldse - U. poolne sõjajuhtimine-käsuliin on igavesti jama praegu - kõrgeim ülemjuhataja ehk siis president Porosenko on ju tsiviil - et ei ole kompetentne sõjategevust juhtima ja eks talle antakse infot vildakalt - valetatakse. Edasi läheb käsuliin U. Kindralstaapi - siis ATO juhtkonnale - siis üksuste juhtidele jne. Info (näiteks luureinfo) ei ole kontsentreeritud jne.
Kuskil on tegutsemas (näiteks varustust organiseerimas) veel kaitseminister - kes aga sõjategevuse juhtimisega otseselt tegeleda ei tohiks.
(isegi meenuvad episoodid - Luganski lennuvälja meeste deblokeerimise, Saur-Mogila tippu jõudmise võidukad teated president Porosenko suust-twitterist jne - olid kas ennatlikud veel või ebatäpsed)
Etteheiteid juhtkonnale seal pressikonverentsil kõvasti, lubati jälle parlamendi uurimine algatada jne.
https://www.youtube.com/watch?v=iOST3KM ... be&t=4m34s
Ise neid U. sündmusi kuulates-vaadates on sellised kahetised tunded Butusovi jne teiste ajakirjanike, parlamendiliikmete jne ohuteated (mis enamikus osutuvad tõeks tagantjärgi) ning kohapeal appikututsuvate võitlejate tegevuse kohta (ning esmajoones U. juhtkonna suhtes) - et sõjateated-olukorrad ringlevad avalikult mööda internetti - selleasemel et vaikselt abianda - on terve maailm hädakisa täis. Nojah - hädakisa vallale päästnud haavatud saagi kallale viskuvad kiskjad ju veel suurema hooga... Sellised avalikud rahvapikettide abil läbiviidavad igasugu rindeolukordade muutmise katsed ja operatsioonide juhtimise suunad jne üldsuse-rahva abil, ei tarvitse ju kõige kompetentsemad olla. Et kes kõige rohkem suudab häält teha, seda siis hakatakse aitama - aga võibolla seetõttu kuskil üliolulises lõigus reservide puudusel tekib sõjaline häving ja algsed sõjalise juhtkonna plaanid on lörris - kuna rahvas-ajakirjandus jne nõudis.
Aga samas - mida kuradit minusugune diivanilt sõjajälgija tegelikult teab - mis seal U-s toimub ja mis võimalik teha.
(ahjaa - ei ole küll ise katsetanud-uurinud, aga minu teada on võimalik mõningasi nippe kasutades lihtsate vahenditega loodusest vett kondenseerida - muidugi - seda on vähe ja võtab aega, aga ikkagi?)
https://www.youtube.com/watch?v=iOST3KM ... be&t=4m34s
siis arvan, et mõistlik oleks teistelegi tutvustada - mida sealt kuulsin (muidugi - niipalju kui aru sain - mõni ajaline asi jäigi selgusetuks).
Vist oli nii, et 15. oktoober bojevikud kontsentreerisid oma jõud (Gradid ja muud asjad ka kohale) ning piirasid selle plokkposti ümber - varustustee mineeriti jne. U. pool proovis sinna murda - suured kaotused tehnikas- meestes (ja tegemist ju kõige vapramatega - tavaliselt lähevad vabatahtlikud sellistele operatsioonidele), plokkposti mehed teadisd rääkida 15-st hukkunust, aga täpset arvu ju ei tea keegi - oletatakse - et ümberringi on 120 hukkunut... Üks masin murdis läbi 200-300 liitrit vett - 116-le plokkposti mehele. Laskemoona olla meestel vaid paar kasti (mingid kahte liiki moona oli, hästi ei kuulnud-mõistnud - mida konkreetselt). Talveriietusega lood hapud.
Plokkposti asukoht oli vastavalt Minski kokkulepetele fikseeritud - pidanuks U. omaks jääma - aga bojevikud tegid operatsiooni - et jälle tükiket U-t endale kahmata. Butusov imestab - kuidas küll U. pool nii vale läbimurde katse tegi. Et - suurtüki toetust ei antud, et jama põhjendus - et sellepärast tuld ei antud - et relvarahu.... Ja üleüldse - bojevikud suudavad omi jõudusid ümbergrupeerida-kontsentreerida - aga U. pool seda ei tee, ei suuda.
Et mida üldse mõteldakse U. sõjalise juhtkonna poolt (õige olnuks et need juhid oleks ise mingi aeg seal plokkpostil tule all janus), et 21. sajandil peavad mehed ilma veeta jne vastupidama
(nojah - selles bojevikkude öises videos, mis siin militaarnetis vist ka viidatud - vist väitsid bojevikud, et nemad viisid ka ukrainlastele vett ja üleüldse nemad verevalamist ei taha ja lubasid 6 tehnikaühikul koos meestega äraminna plokkpostilt - videos seda näidati - bojevikud mõnelt meetrilt filmisid mööduvat plokkposti mehi-tehnikat pimedas)
Mitte midagi ei ole õpitud Ilovaiskist jne. Vaid tänu kohapeal Ilovaiski kandis olnud kindral Homtsukile - kes omapäi võttis vastu otsuse läbimurdeks Ilovaiski alt, pääses sealsest katlast palju mehi. Muu juhtkonna poolest võinuks nad seal.... et kindralstaabi pealik Mužõko tõi sealse jama põhjenduseks selle, et 3 päeva reservid hilinesid.
Valetamine käib kõige kõrgemal tasemel (mõeldi Porosenkot isegi) - Porosenko teatab kõigile, et plokkpostile toodi vett. Tegelikult mingi vesi jõudis ööpäev hiljem kohale. Ja üleüldse - U. poolne sõjajuhtimine-käsuliin on igavesti jama praegu - kõrgeim ülemjuhataja ehk siis president Porosenko on ju tsiviil - et ei ole kompetentne sõjategevust juhtima ja eks talle antakse infot vildakalt - valetatakse. Edasi läheb käsuliin U. Kindralstaapi - siis ATO juhtkonnale - siis üksuste juhtidele jne. Info (näiteks luureinfo) ei ole kontsentreeritud jne.
Kuskil on tegutsemas (näiteks varustust organiseerimas) veel kaitseminister - kes aga sõjategevuse juhtimisega otseselt tegeleda ei tohiks.
(isegi meenuvad episoodid - Luganski lennuvälja meeste deblokeerimise, Saur-Mogila tippu jõudmise võidukad teated president Porosenko suust-twitterist jne - olid kas ennatlikud veel või ebatäpsed)
Etteheiteid juhtkonnale seal pressikonverentsil kõvasti, lubati jälle parlamendi uurimine algatada jne.
https://www.youtube.com/watch?v=iOST3KM ... be&t=4m34s
Ise neid U. sündmusi kuulates-vaadates on sellised kahetised tunded Butusovi jne teiste ajakirjanike, parlamendiliikmete jne ohuteated (mis enamikus osutuvad tõeks tagantjärgi) ning kohapeal appikututsuvate võitlejate tegevuse kohta (ning esmajoones U. juhtkonna suhtes) - et sõjateated-olukorrad ringlevad avalikult mööda internetti - selleasemel et vaikselt abianda - on terve maailm hädakisa täis. Nojah - hädakisa vallale päästnud haavatud saagi kallale viskuvad kiskjad ju veel suurema hooga... Sellised avalikud rahvapikettide abil läbiviidavad igasugu rindeolukordade muutmise katsed ja operatsioonide juhtimise suunad jne üldsuse-rahva abil, ei tarvitse ju kõige kompetentsemad olla. Et kes kõige rohkem suudab häält teha, seda siis hakatakse aitama - aga võibolla seetõttu kuskil üliolulises lõigus reservide puudusel tekib sõjaline häving ja algsed sõjalise juhtkonna plaanid on lörris - kuna rahvas-ajakirjandus jne nõudis.
Aga samas - mida kuradit minusugune diivanilt sõjajälgija tegelikult teab - mis seal U-s toimub ja mis võimalik teha.
(ahjaa - ei ole küll ise katsetanud-uurinud, aga minu teada on võimalik mõningasi nippe kasutades lihtsate vahenditega loodusest vett kondenseerida - muidugi - seda on vähe ja võtab aega, aga ikkagi?)
, et tegelikult on 