Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

[Kriku]

https://toitumine.ee/energia-ja-toitain ... iduenergia

Toidu seedimise ja omastamise energiakulu moodustab tasakaalustatud segatoidul olevate inimeste igapäevasest energiakulust tavaliselt keskmiselt 10% – rasvade korral umbes 5% ning valkude puhul ligikaudu 20% nendest saadavast energiast. Süsivesikute tarbimise juures moodustab toidu seedimise ja omastamise energiakulu 10%, kuid see näitaja võib olla ka kõrgem – kuni 20%, juhul kui glükoosi saadakse liigselt ja see liig läheb kasutusse rasvade tootmiseks.

2000 kcal omastamiseks süsivesikutest kulub selle järgi 200 kcal, 3000 kcal omastamiseks valkudest 600 kcal, organism saab siis vastavalt 1800 kcal ja 2400 kcal. Selleks, et organism saaks 3000 kcal valkudest vähem kui 1800 kcal, peaks selle omastamisele kuluma üle 1200 kcal. Võttes arvesse, et kumbki sinu poolt nimetatud dieet ei koosne 100% ühest ega teisest, on väite viga üle 2x.

[Kapten Trumm]

Antud kulud ei võta arvesse ka seedimise ajafaktorit, mis on nt süsikutel ja valkudel märkimisväärselt erinev. Inimese toidupausid on sellised, et süsikud jõuavad imenduda suht viimseni, valkudel tuleb juba järgmine toidukord peale ja need lükatakse nagu nad olid, järgmisse "etappi" edasi.

[Kriku]

Sellest argumendist ei saa ma aru - mis vahet seal on, kui kaua kõhutäis seedib, kui iga päev uus peale süüakse?

[Benjy]

Mulle tehti asi selgeks nii, et probleem pole tänapäeval niiväga liigsed kalorid (kuigi ka see on teema), vaid see, et organism ei kontrolli veresuhkrut (ja muud sellega kaasnevat). Ametlik peavoolumeditsiin lähtub meil tänaseni kvantitatiivsetest arusaamadest - kärbime kaloreid ja kõik on korras. Tegelikkuses on protsess palju mitmetahulisem ja rohkemate teguritega kui vähem süüa. Näiteks väiksem füüsiline aktiivsus - aeglasem ainevahetus. Ei saa nii, et kulutad 2 korda vähem kaloreid, sööd 2 korda vähem. Näiteks stressiprobleemid (enamikul täna on) ja kortisooli kõikumine - tavalisest sootuks erinev energia jaotamine. Eri tüüpi toidus on kalorite omastatavus (mitte kõik ei omastata) erinev, samuti omastamise kiirus.

See on nii armas, et kõik mis omale mittesobiv tundub tembeldada "peavoolumeditsiiniks" ja hakata tugitoolist õpetama neid, kes on seda ka päriselt õppinud, teevad päriselt selleteemalist teadustööd vastavalt päris teadusuuringutele esitatatavatele nõuetele jne. jne.

Põhimõtteliselt räägib kpt. trumm siin insuliiniresistentsusest. Ei ole päris nii, et kalorid sisse - kalorid välja. Hiirte peal tehtud testid on näidanud, et insuliiniresistentne hiir võib nälga surra isegi siis, kui tal on korralik rasvakiht peal. Rasva hakatakse kasutama alles siis, kui veresuhkur on piisavalt madal. Artikleid selle kohta on terve pubmed täis. See on täiesti tavaline peavooluteadus, mida arstidele ei õpetata.

[Benjy]

See on nii armas, et kõik mis omale mittesobiv tundub tembeldada "peavoolumeditsiiniks" ja hakata tugitoolist õpetama neid, kes on seda ka päriselt õppinud, teevad päriselt selleteemalist teadustööd vastavalt päris teadusuuringutele esitatatavatele nõuetele jne. jne.

Niipalju võiks siin vaieldes ikka teada, et moodsad suunad on idee küllastunud (st enamasti loomsete) rasvade tervistkahjustavast mõjust juba aastaid tagasi jamaks tunnistanud. Seal allikas räägitakse ka kolesteroolist ja südametervisest - ka kolesteroolitasemel ja rasvade tarbimisel on kaunikesti udune seos, pigem arvatakse, et liigset kolesterooli põhjustab üldsegi liigne veresuhkur (nende sööstud käivad koos) ja üllatus-üllatus - kolesteroolitaseme tõusu taga võivad olla üldsegi "tervislikud" süsivesikutest tooted ja suutmatus oma veresuhkru taset kontrollida.

Saaks äkki ka mingeid allikaviiteid, uuringutulemusi jne.?

Siin https://www.huffpost.com/entry/the-chol ... t_b_676817 on see teema üsna hästi lahti kirjutatud. Liiga hästi elame, süsivesikuid on kõik kohad täis. Inimese ainevahetuse jaoks ei saa suvi kunagi läbi ja see jätab aastakümmnetega jäljed.

[Kapten Trumm]

Sellest argumendist ei saa ma aru - mis vahet seal on, kui kaua kõhutäis seedib, kui iga päev uus peale süüakse?

Vahe on minuarust selles, et kui kõhutäis on raskelt seeditav (valgud on seda), siis uus kõhutäis tõrjub eelmise seedetraktis edasi (ja lõpuks välja) enne kui sealt jõutakse kõik saada olev, välja võtta. Mida edasi seedetraktis, seda vähem efektiivselt aineid omastatakse. Süsivesikute omastamise aeg on suhteliselt kiire ja lühem kui enamiku söögivahe, omastamise kasutegur on neil lihtsalt palju kõrgem.

[Kriku]

Ma ei tea, kas see nii on, aga kui see nii on, siis peaks see olema ka sinu poolt tsiteeritud allikas juba arvesse võetud. Kui sa väidad, et ei ole, siis palun jälle viidet.

[AMvA]

Siin https://www.huffpost.com/entry/the-chol ... t_b_676817 on see teema üsna hästi lahti kirjutatud. Liiga hästi elame, süsivesikuid on kõik kohad täis. Inimese ainevahetuse jaoks ei saa suvi kunagi läbi ja see jätab aastakümmnetega jäljed.

Sellel artiklil, nii nagu ka enamusel selle artikli viidetest, ei ole mitte mingisugust teaduslikku väärtust.
leidsin sealt ainult ühe teadusartikli, mis kirjeldas statiinide kõrvalmõjusid. Samas iga medikamentoosse ravi juures on kaalutletud risk, kas ravieffekt ületab kõrvalmõjude võimalikud kahjud.

[Kapten Trumm]

You are probably aware that there are many myths that portray fat and cholesterol as one of the worst foods you can consume. Please understand that these myths are actually harming your health.

See müüt aga pole tekkinud päris iseenesest, vaid sellele on aktiivselt kaasa aidanud nn peavoolumeditsiin ja eks neid uuringuid on finantseerinud ka rafineeritud süsivesikute ja taimerasva müügist elatuv toidutööstus. Miks tööstus sellest suhkruga inimeste mürgitamisest huvitatud on, on lihtsalt rahaline kasu - ebatervislikud koostisosad on odavamad (taimerasva hüdrogeenimine looduslike küllastunud rasvade asemel). Näiteks hulk aastaid söödeti inimestele taimerasvast tehtud jäätist "kuna see on tervislik" ja ei sisalda loomseid (piima)rasvu. Põhjusel, et mingist palmirasvast tööstuslikult toota transrasva (selle iva on enamasti küllastumata, vedela õlilaadse tooraine muutmine millekski või taoliseks) on odavam kui toota piimarasva. Kõikide taimsete toodete rahaline käibevälde (aeg mil sisse pandud raha saadakse ostjalt kätte) on kordi lühem kui loomsetel. Põllult rapsisaagi korjab ära 3-4 kuud peale külvamist, paari nädalaga tehakse õli, veel paari nädalaga transrasv ja saabki raha. Käibevälde 4-5 kuud. Sama asi piimarasva saamiseks kestab ca 2 aastat. Kui sul kasum tuleb kätte poole kiiremini, võib teenida palju rohkem ja/või müüa odavamalt - et müüa veel rohkem ja teenida veel rohkem.

Et selline äriplaan töötaks ja keegi ei esitaks küsimusi, on vajalik produtseerida küllastunud rasvu ja kolesterooli demoniseerivaid uuringuid-artikleid. Ning luua hägusevõitu seoseid - näiteks kolesteroolitase tõuseb kolesteroolirikaste (munad) ja/või rasvarikaste (küllastunud off koors) toitude söömisest. Edasi luuakse vastupidine seos - ärme söö mune ja liha, siis on meie tervis korras. Kuna nende ainete kalorsus on enamasti soliidne, siis et menüü kokku annaks, paneme rohkem jahu ja suhkrut!

Katsu sa vaielda, puha doktorikraadidega kirjutajad!

[Kapten Trumm]

Sellel artiklil, nii nagu ka enamusel selle artikli viidetest, ei ole mitte mingisugust teaduslikku väärtust.
leidsin sealt ainult ühe teadusartikli, mis kirjeldas statiinide kõrvalmõjusid. Samas iga medikamentoosse ravi juures on kaalutletud risk, kas ravieffekt ületab kõrvalmõjude võimalikud kahjud.

Selle artikli enamvähem ainus suurem probleem oli selles, et autor ei öelnud otse välja põhilist - see donkihhotlik võitlus kolesterooliga põhineb vääral eeldusel: kolesteroolitaset tõstab enamikel inimestel mitte liha või munade söömine, vaid kontrollimatu veresuhkur, kuna need tõusevad enamasti koos. Enamik inimese kolesteroolikogusest toodab inimese maks ja kui toiduga saabub seda rohkem, toodab maks vähem ning vastupidi. Mul on üks luukõhn kolleeg, kelle üldkolesterool on 9, kes on vegantoitumisega ja kellel on välja kirjutatud kolesterooli alandavad rohud. Soovitasin tal tunda huvi veresuhkru vastu ja täna ta enam tablette ei võta. Oli vaja hoopis metformiini veresuhkru vastu ja kolesterool langes ise alla. Veresuhkrut tõstavad ja organismi võimet sellega toime tulla tapavad aga justnimelt need samad peavoolutööstuse "tervislikud", "low-fat" ja "low-cal" toidud, sest nad muudavad organismi glükeemilise koormuse liiga suureks, koed kaotavad insuliinitundlikkuse (vt eespool hiirte näide) ja lõpeks väsib ka ülekoormatud kõhunääre insuliini tootmisest.

[AMvA]

See kolesterooli söömise ja vere kolesterooli taseme vaheline seos on juba ammu ka "peavoolu" meditsiini poolt ekslikuks tunnistatud (kuigi ma pigem kardan, et see müüt ongi just tekkinud nö. pseudoteadusajakirjanduse nagu seesama huffpost jne vahendusel).

Aga see sinu jutt, nagu tegutseks teadus mingite toidufirmade huvides, on sama rumal kui see vaktsineerimisvastaste jutt.

[AMvA]

Sellel artiklil, nii nagu ka enamusel selle artikli viidetest, ei ole mitte mingisugust teaduslikku väärtust.
leidsin sealt ainult ühe teadusartikli, mis kirjeldas statiinide kõrvalmõjusid. Samas iga medikamentoosse ravi juures on kaalutletud risk, kas ravieffekt ületab kõrvalmõjude võimalikud kahjud.

Selle artikli enamvähem ainus suurem probleem oli selles, et autor ei öelnud otse välja põhilist - see donkihhotlik võitlus kolesterooliga põhineb vääral eeldusel: kolesteroolitaset tõstab enamikel inimestel mitte liha või munade söömine, vaid kontrollimatu veresuhkur, kuna need tõusevad enamasti koos. Enamik inimese kolesteroolikogusest toodab inimese maks ja kui toiduga saabub seda rohkem, toodab maks vähem ning vastupidi. Mul on üks luukõhn kolleeg, kelle üldkolesterool on 9, kes on vegantoitumisega ja kellel on välja kirjutatud kolesterooli alandavad rohud. Soovitasin tal tunda huvi veresuhkru vastu ja täna ta enam tablette ei võta. Oli vaja hoopis metformiini veresuhkru vastu ja kolesterool langes ise alla. Veresuhkrut tõstavad ja organismi võimet sellega toime tulla tapavad aga justnimelt need samad peavoolutööstuse "tervislikud", "low-fat" ja "low-cal" toidud, sest nad muudavad organismi glükeemilise koormuse liiga suureks, koed kaotavad insuliinitundlikkuse (vt eespool hiirte näide) ja lõpeks väsib ka ülekoormatud kõhunääre insuliini tootmisest.

Sa arstipraksist ei ole tahtnud avada?
Sul on asjad (kõik) ikka väga lihtsad.
Mul on kah näiteks kõrge kolesterool, veresuhkru tase ideaalses normis ja söön üldjoontes väga tervislikult.
Doktor Trumm, mis ma peaksin nüüd tegema?

[Kapten Trumm]

Mis see ideaalne norm on? Need venivad pahatihti kõvasti ja tihti ei teatagi, mis tegelik seis on? Hommikune näpuotsavere suhkur, sama 1 tund peale lõunasööki? Ja see kõvasti üle normi kolesterool tegelikult on (HDL ja LDL soovitavalt)? Mis see "tervislik" (siin polnud mingit irooniat) menüü oleks?

Minul läks kolesterool normi (kõrgenemist põhjustab LDL enamasti) korda siis, kui ma loobusin jahust, suhkrust, piimast ja liigse suhkrusisaldusega maaviljadest. Suhkur läks muidugi ka korda.

Kui sa ütleksin nüüd, et sa kaalud 180 cm pikkuse juures 75 kg ja hommikune näpuotsavere suhkur on üle 5, siis ütleksin, et võta sealt 2 ühikut alla, näed ka kolesterooli langust.

[Kapten Trumm]

Aga see sinu jutt, nagu tegutseks teadus mingite toidufirmade huvides, on sama rumal kui see vaktsineerimisvastaste jutt.

Ma ei ole öelnud, et teadus tegutseks. Lihtsalt on teadlasi, kelle grante maksab kinni mõni asjasthuvitatud osapool ja kui on mängus miljardid, siis ei kirjutata enam päris seda aruandesse, mis pähe tuleb. Paraku on info suhteliselt laialivalguv ja vastuoluline ning seda osavalt valides on võimalik tõestada ka musta valgeks.

Elav näide teadlaste jagunemisest oli praeguseks lõppenud puidurafineerimistehase keiss Eestis. Ei ole päris nii, et on "õige asja eest" teadus ja ülejäänud. Valitakse ikka vägagi pooli. Näiteks üks Tartu ülikooli professor unustas vist üldse ära, mis teadus on.

Mina muide pole vaktsineerimisvastane. Olen vaktsineerimise pooldaja ja pean neid vastaseid tervisejulgeoleku parasiitideks, kes võiks oma keeldutud vaktsineerimisega kaasnenud haiguste menetlemise kulud omast taskust maksta.

[Z03]

Mul on kah näiteks kõrge kolesterool, veresuhkru tase ideaalses normis ja söön üldjoontes väga tervislikult.
Doktor Trumm, mis ma peaksin nüüd tegema?

Palun laske Synlabis LDL kolesterooli fraktsioonid määrata. Üldse kõigil, kellele hakatakse soovitama statiine, tuleks eelnevalt määrata, kas tegemist südametervisele ohtliku kolesterooliga. Kõrge LDL ja üldkolesterool seda alati ei ole. Perearst ehk ise seda võimalust välja ei paku, sest tegemist suhteliselt uue ja kalli (104 €) vereanalüüsiga. Makske kasvõi ise, kui teisiti ei saa.