EV energia ja julgeolek

[Some]

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... -oma-laeva

Asi läheb veelgi segasemaks:

Eraettevõtetel Alexela ja Infortar oli plaan rentida ujuvterminal veeldatud maagaasi ehk LNG maale toomiseks.

See hakanuks seisma Lahepere lahes (Pakrineeme sadamas), kuhu firmad ehitasid tema vastuvõtmiseks sobiliku kai.

Alexela juhataja Marti Hääl selgitas Ekspressile, et juunis said nad palve oma ujuvterminali siia mitte tuua. Säärase palve esitasid toonane majandusminister Taavi Aas, gaasivarustuse eest vastutava riigifirma Elering juhatuse esimees Taavi Veskimägi ning majandusministeeriumis energeetikateemadega tegelev asekantsler Timo Tatar. Nad väitsid, et sel juhul ei saa sama kai ääres seista teine, 291 meetri pikkune laevamürakas, mille pidi rentima Eleringi ja Soome gaasivõrgu Gasgrid ühisettevõte.

Hääl kordas seda väidet ka Facebookis. Ta mainis ühes kommentaaris, et „juunis paluti meil FSRU (ehk ujuvterminal - Ekspress) ära öelda, et teenindada Paldiskis Soome laeva“.

„Mina seda küll ei mäleta,“ ütles Aas Ekspressile. „Juunis ei olnud ma isegi enam minister. Sellest rääkisime küll, et nad peaksid soomlastega läbi rääkima, kuidas kaid kasutada.“

Eraettevõtjatel oli endiselt tagavaraplaan teine laev Eestisse tuua, kuid selle hankimine läks iga päevaga üha keerulisemaks. Pärast seda, kui Kreml keeras torugaasi kinni, said paljud Euroopa riigid aru, et ainus võimalus gaasi tarvitamist jätkata on LNG sissevedu ning nad hakkasid kiirkorras selle tarbeks ujuvterminale otsima.

Alexela ja Infortar nägid siiski õhkõrna lootust, et vajadusel saavad nad rentida omale laeva ja anda sellega Eesti rahvale ja asutustele lisakindluse, et sel talvel ei teki gaasipuudust.

Kuid Infortari juht ja suuromanik Ain Hanschmidt hoiatas, et see on võimalik vaid koostöös riigiga: „Seda ei saa mingil juhul erasektor üksi tuua, kui keegi riigiettevõtetest pärast ei lase meil gaasi põhivõrku lasta ja kliendini toimetada, siis me oleme väga suures hädas.“

Laevatäis gaasi maksab nimelt 200 miljonit eurot või isegi rohkem ja ükski siinne erafirma ei ole valmis kaotama nii suuri summasid.

Kõike seda teadis ka riigisektor.

Marti Hääl tunnistas sel nädalal Ekspressile, et Eestile selleks talveks oma terminali rentimisel on õige aeg läbi saanud.

Asi on nii ajas (laeva hankimine, selle siia sõitmine jne) kui ka hinnas. Kevadel saanuks Alexela/Infortar laeva 130 000 dollariga ööpäevas, kuid sel talvel võib hind kasvada isegi miljonini. Uuh!

Vaat ei tea, kes kellele käru keeras...
Muide, kuskilt lugesin, et Elering teenib selle laeva pealt Soomes lausa mitu korda - nimelt hoiustatavat saabuvat Soome gaasi ka Lätis, ehk siis gaas läbib Baltic Connectori kõigepealt Soome-Eesti-Läti ja pärast vastupidist teed tagasi. Ei tea, kas jutul tõepõhi all?

Edit: KT jõudis artikliga ette.

[Kapten Trumm]

Võtkem asja positiivselt (nagu ka Saaremaa niisama seisvat süvasadamat). Sama kai ääres saavad ju tankida liitlaste sõjalaevad ja mariinid saavad sama kaid pidi maale sibada.

[gooligan]

ma kordan, kuid 2/3 tänasest üleskeeratud vahust on Alexela-poiste üleskeeratud spinn. Nad loodavad oma hapuks-läinud investeeringu maksumaksjate kraesse kirjutada.
Natuke alatud on ainult kasutatavad võtted.
Spinni avapaguks oli ERRi intervjuu Hanschmidtiga ja sealt edasi sedasama teemat aina keerutatakse ja keerutatakse ja mängitakse solvunut.
https://www.err.ee/1608715360/hanschmid ... ektiivselt
Võtaks keegi uurida, kui mitut faktiviga (või konkreetsemalt valet) te sealt intervjuust kuulsite? Seal pole sõnagi sellest, et riik oleks neil keelanud tankerit hankida. Riik ei soostunud lihtsalt ühe eraettevõtte 10 millist äririski enda kanda võtma (ja õigesti tegi!).

Alatu on see, et täna keset sõda mängitakse vägagi õrnade tunnetega (a'la üle päeva näeme hüüatusi ja küsimärkidega lauseid lehtedes kuidas kohe-kohe gaas lõpeb otsa, kui riik Alexela terminali oma raha eest taasgaasistamislaeva ei hangi jne.) Täna väidavad KÕIK piirkonna gaasiElergingid, et gaasi piirkonnas jätkub ning muretsemiseks põhjust pole. Lisaks on tarbijad ammu jalgadega hääletanud ning vajaminev gaasikogus on pea olematu. Nii Alexela kui ka Eesti Gaasil on klientide talvevaru lepingutega kaetud.
Seda kinnitas ka hiljutine riigi juurdehangitud tagavara - pakkumist oli kaugelt rohkem, kui vajadust.


Küll on läinud rahvuslik nutt ja hala teemal, et kohe suren ära, kui Paldiskis gaasitankerit ei ole. Seda maksumaksja kulul ja Alexela tulul. Tõeline Andrese-Pearu jonn, millel puuduvad igasugused loogilised argumendid - keegi ei suuda adekvaatselt defineerida ohtu, mida riik peaks 10 milliga kuus maandama (ja nii 10a järjest), millist defitsiiti lahendatakse jne. Ainult emotsioon. Ja ühe erafirma pekkiläinud investeering.

[Dr.Sci]

Võtkem asja positiivselt (nagu ka Saaremaa niisama seisvat süvasadamat). Sama kai ääres saavad ju tankida liitlaste sõjalaevad ja mariinid saavad sama kaid pidi maale sibada.

Hea nali teeb alati südame soojaks. Aga paistab et esialgu läheb sel kail hullemini kui süvasadamal, viimasesse mõni laev ikka eksib...

[Runkel]

Narr lugu küll, kui peenhäälestajal oligi õigus. Eks malevapealikud tuleb kokku kutsuda ja aru saada, kas meil on gaasi üle või puudu.
Mahu probleem kummitab. Oma turg on natuke väike, gaasiturul ka kahanev, elektriturul tuumajaama rajajad on justkui ka seal kahevahel, kuigi turg on kasvav, võib olla, et kiirelt kasvav.

[Tegelane5]

Hea nali teeb alati südame soojaks. Aga paistab et esialgu läheb sel kail hullemini kui süvasadamal, viimasesse mõni laev ikka eksib...

Sommid lihtsalt said oma terminali liiga kiiresti valmis

Kokkulepe oli, et laev tuleb selle kaldale, kes saab terminali esimesena valmis. Nii lepiti kokku siis, kui soomlased arvasid, et nemad saavad oma terminali valmis tunduvalt hiljem. Nüüd saame enam-vähem samal ajal valmis. See, et soomlased võivad tahta, et nende renditud terminal läheb Soome, kuigi kokkulepe on teistsugune, seda võis arvata. Keegi seda küll ei öelnud, me lähtusime meie laual olnud kokkuleppest.

https://www.delfi.ee/artikkel/120082468 ... paindlikud
Ma saan aru et säänsed kokkulepped (ja selgitused) on Kert Ämmapetsi taolistel seppadel aga tundub et saab ka vähe kõrgemal tasemel nii asju ajada.

[teeline35]

Püstitan ühe vandenõuteeooria. Olukord, kus tootmine tuleb hädavaevu toime tarbimise katmisega, on väga soodne manipulatsioonidele.
Kui sul on nt 2 elektrijaama, mis mõlemad on turul ja kui sa tead, et ühe jaama ootamatu ära kukkumine viskab kohe elektrihinna kahekordseks, siis on väga suur ahvatlus tekitadagi mingi "hooldus" või "remont", sest tootes ühe jaamaga võid teenida rohkemgi kui kahe jaamaga. Käive jääb samaks, aga kulud vähenevad (üks jaam ju seisab).

Minu teada elektrijaamad müüvad oma toodangut pikaajaliste lepingutega kindla hinnaga ja põhilised kõrgest elektrihinnast kasusaajad oleks igasugused vahendajad.

[Kapten Trumm]

Uus energeetikaekspert on tuhast tõusmas https://epl.delfi.ee/artikkel/120081000 ... atult-odav

Kui asjast ikka mitte midagi ei tea ja puudub empaatiavõime nende suhtes, kes ei saa ei presidendipensioni ega Brüsseli koduigatsustasudid, vaid peavad toime tulema 500 euroga kuus, siis oleks ju igati loogiline lihtsalt vait olla?

Kui tähele panna, siis ökomöko eestkõnelejad kipuvad lisaks energeetikakaugusele olema ka sellised, kelle sissetulek on way kõrgem kui keskmine palk, no mis viga siis kallist rohelist elektrit nõuda....samasuguseid paralleele võime märgata ka puukallistajate hulgas (no ei huvita, kuidas see maamees oma pere elatatud saab, kõik ei saa ju kõrgepalgalist töökohta mõnes Tallinna idufirmas, seni aga käime teie raieteatisi mööda kohtuid vaidlustamas)

[Taaniel Tina]

Uus energeetikaekspert on tuhast tõusmas https://epl.delfi.ee/artikkel/120081000 ... atult-odav

Kui asjast ikka mitte midagi ei tea

Mida ta valesti ütles?
Elekter oligi kaua põhjendamatult odav.
Kui vaadelda kasvõi elektri ja keskmise palga kasvu, siis 2011 kuni 2021 tõusis keskmine palk ~75% (statistikaameti järgi).
Elektri hind mais 2011 oli Nord Pooli Eesti piirkonnas 47,4 €/MWh. Seega kuni 2021 aasta sügiseni elektri hind pigem langes.

Seega oligi elektri hind põhjendamatult odav. Lihtsalt nüüd läks ta väga järsku väga kalliks.

Ja üht-teist ta ikka teab elektrist ja selle hinnast ja kujunemisest, kuna oli mõned aastad ka Iru Elektrijaama direktriss.

Seega palun mitte lahmida vaid põhjendada argumenteeritult.

[wolfgang]

Ehk siis kõik hinnad olid põhjendamatult odavad? Paistab, et sul Taaniel on põhjendamatult suur sissetulek. Kuigi ma ei suuda sellist sissetuleku suurust ette kujutada, mille juures ma hakkaksin soovima, et hinnad tõusma peksid hakkama.
Päris paljudel inimestel on probleeme oma elamispindade kütmisega, riik peab mingeid kompensatsioone taguma, aga Taanieli ja Kersti arvates on see põhjendatud.
Selliste kaaskodanikega pole vaenlasi vajagi.

[Kriku]

Selliste kaaskodanikega pole vaenlasi vajagi.

Kuulge nüüd...

[Taaniel Tina]

Paistab, et sul Taaniel on põhjendamatult suur sissetulek.

Minu palk on jah keskmisest parem, aga selle nimel olen ma ka 30 aastat vaeva näinud, alustades sellest, et peale keskkooli käisin päeval tööl, õhtul ülikoolis ja öösel tegin järgmise päeva koolitöid. Seega ei tunne üldse mingit piinlikkust oma palga pärast.

Ja lp AKF-l jäi üks märkus mu arvamusest üldse tähelepanuta, seega ma kordan seda uuesti

Lihtsalt nüüd läks ta väga järsku väga kalliks.

[Kilo Tango]

Ehk siis kõik hinnad olid põhjendamatult odavad? Paistab, et sul Taaniel on põhjendamatult suur sissetulek. Kuigi ma ei suuda sellist sissetuleku suurust ette kujutada, mille juures ma hakkaksin soovima, et hinnad tõusma peksid hakkama.
...

Sotsiaalmajanduslik hala vs. turureaalsus.
Tõsiasi on see, et elektri hind oli pikalt madal ja see pärssis uute võimsuste loomist. Põhjendamatult või ei ei ole oluline. See on nii vaieldamatu teema, et selle üle ei ole üldse mingit saagi mõtet käima tõmmata. See, et investeerimispeetus tõi kaasa järsu hinnatõusu elektriturul, on ka üsna paratamatu tagajärg, millega peab nüüd tegelema. Miks see nii oli ja mis on selle sotsiaalmajanduslikud tagajärjed, on juba kolmas, eraldiseisev teema.

Tõsiasjade sedastamist ei tohi segi ajada tagajärgede heakskiitmisega.

[Taaniel Tina]

Lisan juurde, et ei saa ju pidada normaalseks ja jätkusuutlikkusks olukorda, kus sisendite hinnad kogu aeg tõusevad, aga väljamüügi hind on üle kümne aasta sama või isegi langenud.
Ei ole ju!

[AMvA]

Uus energeetikaekspert on tuhast tõusmas https://epl.delfi.ee/artikkel/120081000 ... atult-odav

Kui asjast ikka mitte midagi ei tea ja puudub empaatiavõime nende suhtes, kes ei saa ei presidendipensioni ega Brüsseli koduigatsustasudid, vaid peavad toime tulema 500 euroga kuus, siis oleks ju igati loogiline lihtsalt vait olla?

Keegi just raadios mainis, et elekter oligi odavam, kui nõuka ajal (konverteerituna keskmisesse palka). Kui see ei ole odav, siis mis veel?