147. leht 201-st

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 14 Dets, 2018 11:30
Postitas nimetu
Ma pakuks, et tõenäoliselt veidi keerukamate elutsükli pikendamise toimingute tegemine. Või siis sellised tegevused, mida on vaja ühe korraga rohkem teha. Näiteks torude vahetamine jms. Lisaks veel tavaline tehniline tugi. Näiteks osade vigade põhjuste tuvastamine ja parandamine.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 14 Dets, 2018 19:51
Postitas zoho
blueant kirjutas:Vaba maailm, küsisin LMT klienditeenindusest selle video kohta. Sain lakoonilise vastuse, et nende tehniliste töötajate väitel ei ole see enam probleem.
LMT väidab nagu nad oleks justkui seda lukuraami hiljem modifitseerinud...

Pilt

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 15 Dets, 2018 18:04
Postitas Roamless
zoho kirjutas: LMT väidab nagu nad oleks justkui seda lukuraami hiljem modifitseerinud...
Ei saa aru kommentaarist, kus pole ühtegi viidet või fakti, mis väidaks vastupidist.

Kui lugeda eelnenut kasutaja postitust ja FB viidet, siis ilmselt nii ongi. Tundub tõenäoline, et LMT soovib kliente hoida, siis tehakse ka parendused.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 15 Dets, 2018 19:58
Postitas zoho
Kolonelleitnant Raivo Tamm kirjutas juba aastal 2005, et kaitsevägi vajab missioonidel järjest enam politsei relvastust...
Kriisisituatsioonis näeme nüüd kaitseväe üksusi, mis kasutavad põhimõtteliselt samu relvi ja taktikat mis politsei eriüksused.

Kaitseväe praegused operatsioonid Kosovos, Afganistanis ja mõneti ka Iraagis on võrreldavad politsei eriüksuste tööga, mille eesmärgiks ei ole objektide vallutamine ega üksuste hävitamine, vaid info kogumine, läbiotsimine, arreteerimine ning keelatud kauba konfiskeerimine.

Kaitsevägi vajab järjest rohkem sellise täpsusega relvi, nagu on politseil. Kaitseväe taktika rahuvalvemissioonidel ei võimalda kasutada kuulipildujaid ega raskeid relvasüsteeme, kuna ei võidelda massi, vaid massis olevate üksikute vastaste vastu, kes ei kanna eraldusmärke ega vormi nii nagu kombatantidele kohane. Kaitseväe relvastuse suhtes seab niisugune olukord samad nõudmised, mis on politseil. Tehniliselt ei ole need relvad erinevad, pigem erinevad filosoofia ja ideed, milleks üks või teine relv ja laskemoon on loodud.

Käsitulirelvastuses ei tähenda politseile lähenemine seda, et kaitse-väel suuremaid “torusid” vaja ei läheks, kuid praegustes missioonides on järjest enam vaja sooritada samu tegevusi, mis politseitöös on olnud pidevalt päevakorral: kiire ja täpne tulealustus kõrvalisi isikuid mitte vigastades, rahvamassis konkreetse isiku tabamine.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/raivo-ta ... d=51024952
Järelikult madala intensiivsusega konfliktides, rahuvalvemissioonidel kasutamiseks on politsei relvastus igati sobilik. Sarnaseid LMT gaasikolviga, nähtavasti 12 tollise rauaga karabiine kasutab näiteks San Antonio SWAT, seega ka meie kaitseväele igati sobilk relv, Malis ja mujal kasutamiseks, võimalusel tuleks kindlasti sarnaselt politseiga eelistada selle poolautomaat versioone, mis aitaksid kaitseväel märgatavalt säästa ka laskemoonakuludelt ja samas vältida ohtu kõrvalistele isikutele.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 15 Dets, 2018 21:20
Postitas kaur3
-

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 15 Dets, 2018 21:36
Postitas gorilla
Minule isiklikult avaldas enim muljet plaan M-113 tüüpi asjadele tugirullikuid lisaks keevitada.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 15 Dets, 2018 21:47
Postitas alari
zoho kirjutas:võimalusel tuleks kindlasti sarnaselt politseiga eelistada selle poolautomaat versioone, mis aitaksid kaitseväel märgatavalt säästa ka laskemoonakuludelt ja samas vältida ohtu kõrvalistele isikutele.
Sa vist oled päris militaarkauge inimene, kui arvad, et poolautomaatsed automaadid aitavad märgatavalt säästa moona. Reaalsuses on väga vähe olukordi, kus automaadiga valangutega lastakse.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 1:30
Postitas aht0
zoho kirjutas: Järelikult madala intensiivsusega konfliktides, rahuvalvemissioonidel kasutamiseks on politsei relvastus igati sobilik. Sarnaseid LMT gaasikolviga, nähtavasti 12 tollise rauaga karabiine kasutab näiteks San Antonio SWAT, seega ka meie kaitseväele igati sobilk relv, Malis ja mujal kasutamiseks, võimalusel tuleks kindlasti sarnaselt politseiga eelistada selle poolautomaat versioone, mis aitaksid kaitseväel märgatavalt säästa ka laskemoonakuludelt ja samas vältida ohtu kõrvalistele isikutele.
12 tolline on sul laevasuurtükk - 304.8mm. Ja kas Kaitseväe ainus ülesanne peaks olema ainult "rahumissioonid kuskil maakera kuklapoolel" või on KV ülesanne siiski ka riigi territoriaalkaitse? Konventsionaalse vastase korral on see "politsei" relvastus kasutu ja mõttetu raha ning elude raisk.

Automaatrelva saab alati seada üksiktulele, seda ka enamasti tehakse. Kui aga automaattuld on vaja, teed poolautomaadiga mida..? Relvade maksumuse vahe pea olematu.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 1:37
Postitas Drax
Eks me kõik leina erineval moel, akf zoho on arvatavasti lülitunud mürgisemat sorti iroonia lainele.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 7:37
Postitas Dr.Sci
aht0 kirjutas:
zoho kirjutas: Järelikult madala intensiivsusega konfliktides, rahuvalvemissioonidel kasutamiseks on politsei relvastus igati sobilik. Sarnaseid LMT gaasikolviga, nähtavasti 12 tollise rauaga karabiine kasutab näiteks San Antonio SWAT, seega ka meie kaitseväele igati sobilk relv, Malis ja mujal kasutamiseks, võimalusel tuleks kindlasti sarnaselt politseiga eelistada selle poolautomaat versioone, mis aitaksid kaitseväel märgatavalt säästa ka laskemoonakuludelt ja samas vältida ohtu kõrvalistele isikutele.
12 tolline on sul laevasuurtükk - 304.8mm. Ja kas Kaitseväe ainus ülesanne peaks olema ainult "rahumissioonid kuskil maakera kuklapoolel" või on KV ülesanne siiski ka riigi territoriaalkaitse? Konventsionaalse vastase korral on see "politsei" relvastus kasutu ja mõttetu raha ning elude raisk.

Automaatrelva saab alati seada üksiktulele, seda ka enamasti tehakse. Kui aga automaattuld on vaja, teed poolautomaadiga mida..? Relvade maksumuse vahe pea olematu.
Ma siin inseneriloogikaga mõtlesin et ju siis akf mõtles 12' pikkust rauda. Aga ka minu seisukoht on see et hakata kogu kaitseväge käsirelvastama relvadega, mis kõige rohkem sobivad turbemissioonideks, oleks raha raiskamine.

Konkrteese LMT mudeli jt võrdluse osas kahjuks sõna ei oska võtta, käsitlemise osas sooviks enne jutlustamist neid kõiki nats aega käes hoida ja mõned lasud teha - vastupidavuse osas - seda näitab aeg mida meile saadetakse ja loodetavasti on lepingud vastutuse ja garantiitingimuste koha pealt head.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 10:37
Postitas Kriku
Drax kirjutas:Eks me kõik leina erineval moel, akf zoho on arvatavasti lülitunud mürgisemat sorti iroonia lainele.
Jah, ärgem nüüd hakakem siin tõsimeeli KV politseimissioone arutama...

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 22:27
Postitas davidsoniharald
Loe seda teemat nagu Ilfi ja Petrovi "Kuldvasikat". Või oli see "12 tooli"? See trammi lugu noh...

Aga et oleks ka asjalik post: Palju see uus relv kaaluma hakkab? Mis see padrun siis täpselt olema saab? Palju kaalub jalaväelase DOS sinna juurde? Viimane 8 kilogrammine kaalutõus lükkas nõrgema raamiga mehe, nagu ma olen, veits üle piiri või nii. :oops:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Dets, 2018 22:31
Postitas Kriku
ectional kirjutas:
Kriku kirjutas:Vabandust, et sekkun rumala küsimusega õpetatud vestlusse, aga kas LMT välja valitud automaat on kergem kui Galil ja kui palju?
AR-15 platvormil relvad jäävad üldiselt 3kg juurde ehk umbes kilo võrra kergem Galilist. Seda muidugi juhtudel, kui AR-le pole igasugu sihikuid, infrapuna lasereid ja muid asju külge pandud.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 17 Dets, 2018 9:42
Postitas ints999
Huvitav kuidas tulevane uus relv uue laskemoonaga hakkama saab. M855A1 on siiani USA mariinide automaatidel (M27) põhjustanud vastupidavusprobleeme (uuel padrunil on suurem laeng).

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 17 Dets, 2018 9:51
Postitas Kapten Trumm
Kolonelleitnant Raivo Tamm kirjutas juba aastal 2005, et kaitsevägi vajab missioonidel järjest enam politsei relvastust...
Kol-ltn Raivo Tamm, olles KV LogK ülem, oli ühtlasi üks AK4 moderniseerimise ürituse vedajaid. Üritus ise jäigi pooleli.
Seega kindlasti ei ole tegemist "politseirelvastuse pooldajaga".