16. leht 24-st

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 05 Juun, 2013 19:52
Postitas mutionu
alban kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Iisrael looks selle, Soome looks selle, Venemaa looks kah kui vaja, aga Eesti ei looks.
Uskumatu, Eestis on Kaitseväe Peastaap mis on täis kolonele ja kindraleid kes on õppinud siin ja sealpool piiri, tunnustatud sõjakoolides ning omavad ka praktikat NATO staapidest ja nad ei saa vaatamata oma haridusele ja kogemusele aru mida Eestis tegelikult vaja on ning on loonud kahjurlikud plaanid meie kaitsmiseks (loe: kaitseplaanis on vähem kui 100 000 meest kirjas). Õnneks on Kapten Trumm kes teab mis on tõde ja avaldab seda ka meile ning seda kõike madala Kaitseliidu mätta kogemuse otsast vaadatuna.
Kõlab nagu pime usk ülemuse ilmeksimatusse. Annab jumal/tsaar/EU/NATO/... ameti, annab ka mõistuse.
Kaitseliidu madal mätas ... miski humanitaar vä.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 14 Juul, 2013 10:29
Postitas tommy
Kärpekirved on oma otsaga jõudnud ka IDF-i õunaaeda....
http://www.timesofisrael.com/air-squadr ... nse-slash/
Mis täpsemalt hakkmasinasse läheb, näitab aeg.
Räägitakse tankidest(kõik Magach-tüüpi masinad, võimalik ka Merkava mk 1 ja mk 2), osadest M-109 haubitsatest, paarist F-16 üksusest, mereväealustest.....jne.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 26 Juul, 2013 9:37
Postitas tommy
Veel muutustest IDF-s..
http://rosinform.ru/2013/07/18/armiya-i ... ne-zhalet/

Kohalik minister Moshe Ya'alon teeb kõlavaid avaldusi.
«Столкновение армий уходит в прошлое, в новой реальности будут действовать не солдаты, а дроны».

«Сокращение расходов на ЦАХАЛ поможет Израилю создать новую армию».

«Учитывая постоянно меняющиеся угрозы и те возможности, которыми располагает Армия обороны Израиля, мы осознали, что нам нужны серьезные реформы. В обозримом будущем видятся очертания битв, в которых определяющим фактором будет полное технологическое превосходство ЦАХАЛа в воздухе, на земле и на море. Минимум тяжелой техники и максимум передовых технологий, основанных на удаленном управлении, которые дают нам значительное преимущество перед врагом».

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 31 Aug, 2013 22:25
Postitas kaur3

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 05 Sept, 2013 13:22
Postitas Pärtel
panen siia ülesse väikse ülevaate esmapilgul kolme suvalise riigi sõjalisest võimekusest. tegu on riikidega, kel vägagi sõjakad naabrid (kas praegu või lähiminevikus).

Iisarel

rahvaarv: 7,75 milj
pindala: 20 770 km2
sõjaväe isikkoosseis: 176 500
aktiivses reservis: 445 000
eelarve: 14,5 miljardit (usd)
mis teeb: 6,9% SKP-st



Taiwan

rahvaarv:23,34 milj
pindala: 36 193 km2
sõjaväe isikkoosseis: 300 000
aktiivses reservis: 3,6 milj
eelarve: 10,5 miljardit (usd)
mis teeb 2,94% SKP-st


Lõuna-Korea

rahvaarv: 50,21 milj
pindala: 100 200 km2
sõjaväe isikkoosseis: 650 000
aktiivne reserv: 3,2 milj
eelarve 26,965 miljardit (usd)
mis teeb: 2,6% SKP-st

kommentaarid oleks liigsed, kui paneksime siia kõrvale meie vabariigi vastavad arvud...
ilmselt oleks liialt ülekohtune hakata üles lugema neid jõude ja tehnikat, mida antud 3 riiki omavad, kuid läbivaks on seal ikkagi tehnika, mis soetatud kas otseselt USA-st või selle kaasabil arendatud. vaadates nende kolme riigi asendit kaardil on ka näha, et kõigi nende naabritega (ok Taiwani naaber Hiina pooleldi välja arvatud) on protežeeriigil USA-l olnud aegade hämarusest tänapäevani mingi tõsine "kana kitkuda". ilmselt on aga meie geopoliitiline asend liialt rahulik, saamaks sedavõrd suurt kasu või abi USA-st.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 05 Sept, 2013 13:49
Postitas Kapten Trumm
Iisraeli puhul on paaris raamatus öeldud maha väga lihtne põhimõte - kuna riigi suurus ei kanna välja pikemat sõjapidamist ja sõda oma territooriumil, on riigikaitse rajatud mudelile, kus mistahes ohtlikuks peetav konventsionaalne vastane (piirkonna araabiamaad) purustatakse mõne päevase lahingutegevusega ning soovitatavalt eemal Iisraeli põhiterritooriumist. Kuna territooriumil puudub sügavus (riik on poole eesti suurune ja tükati väga kitsas) siis saab võidukas lahingutegevus olla ainult ründav, sest taganemiseks ja viivitatamiseks puudub territoorium (ei saa vahetada territooriumi aja vastu). See on tinginud ka peetud sõdades katseid hõivata nn puhvertsoone, mida sõja korral kasutada platsdarmina sõdimiseks.

See kaitsemudel (paari päevaga suurematel vastastel hambad kurku) + lootusetu allajäämine ressurssides tingib kolossaalse tulejõu ja tehnikapargi.
See omakorda tingib küllalt kopsakad kaitsekulud ja võimaluste otsimise midagi niisama saada (nt USA sõjaline abi).

Tasub veel silmas pidada, et üks esimesi väeliike, mis IDF-s tuule tiibadesse sai oli muide lennuvägi, mis loodi 1948 mais ja mis koosnes esialgu sõdimiseks kohandatud tsiviil- ja sõjaväe abilennukitest. Tõenäoliselt peeti juba alguses silmas põhimõtet "tulejõud ja kvaliteet kvantiteedi vastu".

Arvan, et see "pole kuskile taganeda" probleem määrabki ära vaenulikus kohas asuvate väikeriikide ebaproportsionaalselt suured armeed, sest pikemaajalisem ja territooriumi lagastav sõjategevus jääb taolistele ka viimaseks.

Ehk siis kokkuvõte: Iisraeli armee suurus ei tulene mitte sellest, et juutidel on kõvasti pappi, vaid ainult taoliste parameetritega armee suudab lahendada riigikaitselisi ülesandeid. Ülesannete täitmisele ei ole alternatiivi, mittetäitmine toonuks kaasa totaalse hävingu. Sellest omakorda tuleb papi vajadus. Taoline armee oli seal ka siis kui pappi kõvasti ei olnud ja elanikkond toidutalongidega süüa sai ja see pole teps mitte mingi juutide rikkuse aksessuaar.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 26 Dets, 2013 12:46
Postitas kaur3
Soovitan tuliselt vaadata 2 kirja tagasi viidatud filmi "Gatekeepers". Vanad mehed on jõudnud tõdemuseni ...

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 10 Juul, 2014 16:15
Postitas NGolf
War Games: Israeli Urban Warfare
As modern militaries must adapt to a landscape that often gives the upper hand to insurgents, proper training becomes more essential than ever. VICE News correspondent Alex Miller travels to Israel, home to one of the largest and most advanced urban warfare training centers in the world, to embed with a unit practicing effective urban combat tactics before employing them in the streets.
Iisraeli pea 50 miljoni dollari eest ehitatud linnalahingu treeningpolügon:
https://www.youtube.com/watch?v=bzY59lJ1A-w#t=692

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 10 Juul, 2014 16:58
Postitas Hydrazine
Ma ei jõua seda teemat otsast läbi enam kerida, et kas olen ise siia selle mõtte juba pannud? Aga mis mind IDF'i puhul hämmastab, on see, et hoolimata soost.... ka kõik naiskodanikud peavad läbima ajateenistuse! Naistel veidi lühem, kui meestel. Kui seda asja nüüd veidi filosoofiliselt võtta, siis on seal riigis elamine ikka väga närviline ju. Ja siis tõmbavad pühamehe habemetega rabid omale kaabud pähe ja sebivad kavalalt raha kusagilt juurde.

IDF naiste värbamistest, tingimustest, kohustustest, loeks ise ka huviga, seal see värk kihab nagu sipelgapesa, et kuidas neid seadusi ringi tehakse koguaeg.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 11 Juul, 2014 9:48
Postitas Kapten Trumm
Meil nutavad igasugu liberaalid, palju läheb rikkust kaduma sellise koleda isikuvabaduste rikkumise nagu sõjaväeteenistus tõttu.
Iisraelis ei näi see nagu suuremaks probleemiks olevat, elavad nad täitsa normaalselt ning 6+% SKP-st kaitsele kulutada pole ka suurem probleem.
Sealt küsimus, kas ikka läheb seda SKP-d kaduma või on see üks järjekordne neoliberastide mullike.
Muideks, teenistuse maht on seal hoopis suurem ning põllul käiakse kaugelt vanemas eas kui meil.
Minuarust on sealne kodanikkond väga ühtehoidev ja majandusemigratsioon pole probleemiks, pigem üritavad naaberriikide tegelased end sealse supipaja äärde asutada.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 11 Juul, 2014 10:37
Postitas Castellum
Üks väikeriik (pindala kolmveerand Hiiumaad), kes iseseisvudes oli praktiliselt ilma sõjaväeta.

Aga hakati pihta, ka Iisraeli sõjaliste nõunike abil ja Iisraelist eeskuju võttes. Siin ju samuti probleem, et ümberringi on suured ja agressiivsed naabrid:, nt:
"Singapore believed that it needed a larger force, with the presence of larger neighbouring countries. To that end, Singapore secretly contacted Israel, which sent military advisers who helped Singapore set up a defence force modelled in part after the Israel Defense Forces. Tactics such as jungle warfare were studied so that the Singaporean army could fight in neighbouring countries, if need be. The army obtained tanks from Israel before neighbouring Malaysia had tanks, and became a highly effective force"

Siit: http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore_Armed_Forces

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 11 Juul, 2014 10:46
Postitas Kapten Trumm
Prior to enlistment, recruits are required to attend a medical examination (PULHHEEMS) to determine their medical status. Following that, they will be issued a Physical Employment Status (PES), which will be used a guideline to determine which vocations they are suited for.
Kas siit poleks meilgi midagi õppida? :dont_know:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 16 Juul, 2014 12:35
Postitas Hydrazine
Minu mõte võib tunduda targutamisena. Aga mulle see EKV med. komisjoni nö väljapraakimine tundub kuidagi naljakas. Väike riik, kodanikke pole meil ju ollagi numbrites. Miks pannakse auru väljapraakimisele? Geopoliitilist olukorda vaadates võiks hoopis panna auru analüüsi, et kes mida teha suudab. Et kõik ilma hullupaberita meeskodanikud võiksid saada mingi sõjalise väljaõppe. Kordan, "mingi". Et nad teaks oma füüsise mingist puudujäägist olenematta, mis on püssi ja püstoli vahe vähemalt. Et nad oleks kasvõi ühe paugu elus teinud tiirus. Et iga roomikutega masin ei ole "tank" jne... Ma käisin veel NSVL aja lõpus keskkoolis. Oli konkreetne regulaarne "sõjalise" tund ju. Kui punapropaganda kõrvale jätta, mis oli tollele korrale omane, siis ikkagi tehti põhiasjad selgeks. Osades koolides olid ju lausa lasketiirud. Nüüd noored mõtlevad vaid kuidas saaks ära vingerdada ajateenistusest, otsitakse imediagnoose ja arstitõendeid, et siis saaks rahulikult kodus arvutis "kolle tappa". Lampjalgne ja kõõrdsilmne suudab ka siiski midagi teha, kui ta suudab ringi liikuda ja adekvaatselt mõelda ja rääkida.

No ma ei tea, äkki pingutasin üle, aga parem otse välja öelda. Mul on ajateenistuse iga ammu möödas ka, mis meil see automaatne reservi arvamise vanus ongi hetkel? 27 aastat oli viimati kui teadsin täpselt neid seadusepügalaid...

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 21 Juul, 2014 14:22
Postitas Kapten Trumm
Miks pannakse auru väljapraakimisele?
Vastutuse kartus.
Lisaks enda eksistentsi tõestamise vajadus - komisjon on "tööd teinud" kui on mõned välja praagitud.
Arvan, et Eestis leitaks 90% meestele neile jõukohane SA roll, lihtsalt küsimus on meie väheses paindlikkuses ja suutmatuses mugavustsoonist väljapoole mõelda.

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitatud: 21 Juul, 2014 15:22
Postitas Some
Minu arust ei suudeta hetkel terveidki välja õpetada...