NATO laienemine

[Kapten Trumm]

Seltsimees Erdogan oma tegevusega on ilmekas näide, et Türgi sugusel riigil pole asja ei EL-i ega NATOsse.
Vana ei saa vist üldse aru, et sõnavabadus tähendab seda, et võidakse avaldada ka ebameeldivaid asju ning keerata tiba üle viisakuse piiri. Et valges ilmas pole praktilist võimalust keelata ebameeldival teemal meelt avaldada. Et Türgis saavad meelt avaldada loa ainult Erdogani toetavad seltskonnad ja muu lihtsalt keelatakse.

[HeiniR]

Kaupleb. Tal aega on. Kust ilmus järsku mingi Taani radikaal Rootsi Türgi saatkonna ette

[Runkel]

Sultanil, paistab, langeb Nato laienemispoliitika paradoksaalselt kokku kurdiemigrantidega, kes on Nato vastu Rootsis, sest ühises alliansis türklastega varitsevad neid erinevad ohud, ja radikaalidega, kes on pigem plaan B pooldajad. Ega venelastelgi sündmuste taolise arengu osas midagi vastu ole.

[Kapten Trumm]

Kaupleb. Tal aega on. Kust ilmus järsku mingi Taani radikaal Rootsi Türgi saatkonna ette

Soome just avaldas arvamust, et võib pürgida NATOsse ilma Rootsita.
Optimistid. Peagi tekib ka Helsinkis mõni meeleavaldus, kus sultani kuju või Türgi lippe põletatakse.
Mispeale sultan väljendab nördimust ja keeldub edasisest.

Kõige järgi võib arvata, et idanaabri "kolmetähelised organid" on asunud tegevusse, eesmärgiga blokeerida Rootsi (ja peagi ka Soome) NATOsse pääs.
Kasu on siin kahepoolne - ühtlasi võimaldatakse Ergonagi/Orbani taolistele tegelastele "oma näo" säilitamise võimalus - vat kus liider, blokeeris imperialistide salasepitsused....

Kolmas probleem paistab praeguses olukorras olevat Bideni ümber toimub. Valge ilm vaatab praegu ümberringi, et kes oleks see liider, kes põrutaks rusika lauale. Schotz see kindlasti olema ei saa. Erdogani soleerimine tuleb just sellest, et vana on ära tõusnud ja pole kedagi, kes rusika lauale põrutaks.

[Kriku]

Türgi riiklik meedia teatas teisipäeval, et Ankara tühistas määramata ajaks kolmepoolsed kõnelused Soome ja Rootsi NATO-liikmesuse üle. Läbirääkimised pidid jätkuma veebruaris.

https://www.err.ee/1608862061/turgi-tuh ... mesuse-ule

[eestlane356]

14 mai on Türgis presidendivalimised, arvata võib, et ega nüüd enne seda ei juhtu midagi.

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Turk ... l_election

[aksel90]

Igasuguse raamatu põletamine on muidugi jäle tegu. Aga Erdogani reaktsioon sellele kinnitab taas, et ta seda demokraatia värki eriti ei jaga - näiteks seda, et demokraatlikes riikides vastutavad oma tegude eest nende kordasaatjad ning riik või ükskõik kes teine ei puutu asjasse. Ja vastutatakse alles pärast seda, kui ollakse midagi korda saatnud, kedagi ei panda vangi "igaks juhuks".

[Kriku]

Teine probleem on see, et kui Koraani kui raamatu põletamine ära keelataks, siis värvitaks lauajupp roheliseks, kirjutataks peale "Koraan" ja põletataks ikka. Kontroll, mis kõik leidlikud solvangud välistab, ületaks aga kaugelt demokraatliku riigi poolt rakendatavad piirangud.

[diesel]

eks usa-l on türgit vaja kahjuks.
aga vähemalt arutelu aluslepete muutmise teemal võiks küll ette võtta.

[Kapten Trumm]

Moslemimaailmal on kombeks pidada end natuke tähtsamaks muudest "maailmadest" - sellest ka taolised ülevõlli reaktsioonid.
Kui mosleminaine tuleb Eesti veekeskusesse oma ülekere kalssoonides, siis pälvib ta vaid kohalike naiste kaastundliku pilgu.
Kui eesti naine läheb tavapärases veekeskuse outfitis mõnesse vastavasse kohta moslemiriigis, ähvardab teda trahvist kividega loopimiseni.
Seepärast, et põliselanikud peavad end meiesugustest vähe kõrgemaks ning seda aetakse neile ajudesse igasugu "islamikoolides".

Minule näiteks ei meeldi, kui sauna ronib keegi pikkades riietes, mis sisaldavad 100 liitrit kloorivett, mis kõik seal aurama hakkab ja sisse hingatakse.

[Kapten Trumm]

Teine probleem on see, et kui Koraani kui raamatu põletamine ära keelataks, siis värvitaks lauajupp roheliseks, kirjutataks peale "Koraan" ja põletataks ikka. Kontroll, mis kõik leidlikud solvangud välistab, ületaks aga kaugelt demokraatliku riigi poolt rakendatavad piirangud.

Juurprobleem on selles, et Erdogan (ja moslemimaailm takkaotsa) ei saa aru valge ilma sõnavabadusest, et sinna hulka võib käia mõni rituaalne akt või karrikatuur. Nemad lihtsalt arvavad, et neile on lubatud rohkem kui uskmatutele koertele.

Piibli põletamisest Rootsi saatkonna ees Türgis ilmselt ei tee kohalik riigivõim üldse numbrit.

[Kriku]

Nad ei saa (st. ei taha saada) aru ka sellest, et demokraatlikes riikides on riigivõim omaenda seadustega seotud. Täpselt samamoodi jauras Türgi USA kallal, et Gülen väja antaks. Praegu toimuv on kõige ehtsam rünnak lääneliku poliitilise väärtussüsteemi vastu tervikuna.

[Kapten Trumm]

Mis tegelikult näitab, et Türgil pole asja EL-i ja poleks tegelikult praegu ka NATOsse.
Selline kahe tagumikuga tegelane nagu Erdogan on ohtlikum veel kui argpüksist Scholtz - kunagi ei tea, mis mäkra ta mängib või kelle huvides.

[aksel90]

Eks see ida ja lääne erinev arusaam paista välja ka selles, mismoodi Türgi oma positsiooni ära kasutab. Läänes pole niisugune basaarile tüüpiline kauplemine poliitikas kohane (Orban üritab muidugi vägisi vastupidist tõestada, aga näitab seeläbi pigem oma mõttemaailma tegelikku kuuluvust). Lääne liidrid tunneks nii jaburate ja kistud põhjenduste üle piinlikust ja jätaks need tegemata, seevastu Erdogan küllap peab niisugust robustset jõuõla enda kasuks ära kasutamist eriti peeneks poliitliseks mänguks.

[Kriku]

Traditsiooniliselt on NATO igasugu diktaatoritega ilma probleemideta läbi saanud (Salazar kõige ilmekama näitena), aga nad pole seni demokraatlike riikide kallal niimoodi ülbitsenud.