Moskoviidi ultimaatum NATOle

[Turist 47]

Midagi peab ka mujale vast jääma. Näiteks Hiina piirile..

Hiina piiri äärde läheb Putin ise. Hiinlased läinud nädalal "möödaminnes" mainisid, et teevad ettevalmistusi Putini vastuvõtmiseks, ca nädal+ pärast.

[Kriku]

Hiina ei tee äkilisi liigutusi. Tal pole seda lihtsalt vaja. Ja kõige vähem on tal neid vaja Venemaa suunal. Sealt kukub aja jooksul kõik ise niisama sülle.

See oleks sama tobe mõte kui Putinil hakata nüüd veel Valgevene küljest mingit piiriäärset tükki jõuga kangutama.

[dm7]

Nõustun ka, et Hiina saab oma tahtmise nö. pehme jõu ja majandusega niikuinii mingil ajahetkel. Hetkel ma ei näe mingit põhjust miks Hiina peaks tahtma oma majandusliku seisu sõjaga kõigutada, kui siis ainult Taiwani suunal.

[kana tagumik]

Panuseid on tõstetud, paari päeva pärast genfis Blinken kohtub oma moskoviidist ametikaaslasega, millest rääkima hakatakse või kujuneb dialoog moskoviidi itkuks, pole teada.

[AndrusP]

Siin on ka oht venkud liiga nurka suruda, et nad ei saa enam pehmelt väljuda. Finantsilises osas on ka "omad", kes ehk on juba lina alla kandikule püstoli pannud juhile kasutamiseks...

[aero+]

Venkud on ise ennast sinna nurka pannud, ilmselt ei ole olnud plaaniski siit enam pehmelt väljuda. Tõele näkku vaadates on Lääs viimase 10 aasta jooksul andnud ise venelastele julgust selline vägivaldne ning paistab et Valgevene näitel ka vägivallatu laienemine ette võtta. Minu arust algas Lääne välispoliitiline errorite jada Araabia kevadega ning viimane suurem ja võibolla ka venelastele enim julgust andnud demonstratsioon oli Kabuli lennuväljal aastake tagasi. Süürias on endiselt võimul Bashar al Putin, Valgevene võttis venelane nyyd ilmselt ilma suurema verevalamiseta. Kasastanis reageeriti samuti väga operatiivselt Tokajevi abipalvele. Malisse samuti suruvad ennast sisse. Isis-e vastu panid ka korralikult. Terve jada poliitilisi ja propagandaks hästi sobituvaid võite. Läänel vähe kollektiivseid võite vastu panna. La Penid ja Saksa kantslerid oma reseti juttudega ja muud kasulikud idioodid, kaasa arvatud meie oma Loone annavad neile vaid jõudu juurde. Igasugused väljaütlemised mustanahaliste sõdurite Eestis olemise või naaberriigi presidenti poemüüjaks kutsudes põletame oma sildu veelgi rohkem. Ning meie oma poliitikud... Vaatasin täna meie peaministri julgeolekuavaldust ning sellele eelnenud ning järgnenud komejandi peale, kus arutati kes ja kus peaks saalis istuma ning põhimõttelistelt küsimustelt mindi kiiresti üle vaktsiinijuttudele, keskmaa õhtutõrjet ei arendata sest see võtaks liiga kaua aega jne. Hästi kurb hakkas. Lisaraha 380 miljonit on hästi tore muidugi, aga aastake 5 liiga hilja. Moskoviidid teevad täpselt seda, milleks lääs oma ebaõnnestumiste, omavaheliste vastuolude ning oma väärtuste eest mitte seismisega on neile võimaluse andnud. Soovin ukrainlastele kindlat meelt ja ühtsust eelseisva agressiooni ees. Sellest tuleb ilmselt samasugune test NATO ühtsusele.

[kalvis]

Nurka pole keegi enaast mänginud - Putler ei pea üldse sõda alustama. Vastupidi - NATO lömitamine jäi ära - Venemaa ultimaatum jäeti täitmata, ka NATO ei ole midagi kaotanud.
Mõlemad on võitnud olukorrast kui Venemaa viib väed oma baasidesse tagasi. Kaotus tuleb siis kui sõda lahti läheb - Kaotajad on nii Ukraina kui Venemaa, isegi siis ei kaota NATO mitte midagi. NATO võib soovi korral panustada Ukraina võidule - tarnides relvi. Sõnades on lubatud, midagi ka tehtud. NATO enda asi on peeglisse vaadata ja küsida -kas me tahame Ukraina poole võitu või mitte.

[Madis Reivik]

Putin veab oma santlaagri minema ning siseriiklikult serveerib seda kui Nato alistumist tema nõudmistele, a la hoiti ära NATO vesinikupommide paigaldamine Moskvasse.
Venemaal Putini valija usub mida iganes, peaasi et see Putini suust tuleks.

[kana tagumik]

Macron tegi avalduse, mis kõikide märkide järgi oligi täpselt selline nagu oodata oligi. Et "euroopa" peab venemaaga eraldiseisvalt tegelema, eraldiseisvalt usa-st muidugi. Eeee jaa, ega usa-d ei unustata, aga kui vaja, siis tuleb unustada.

"Euroopa" antud kontekstis tähendab endastmõistetavalt prantsuse ja saksa suurtööstuste huve. Muu on ebaoluline.

[nimetu]

"Euroopa" antud kontekstis tähendab endastmõistetavalt prantsuse ja saksa suurtööstuste huve. Muu on ebaoluline.

Pigem on neil see Euroopa autonoomsus hell teema. Ma hetkel seda ütlemist väga kriitiliselt veel ei tõlgendaks. Seal taga võib olla kerge frustratsioon, et jälle ameeriklased ajavad Euroopa asja. Mõnes mõttes olen isegi nõus, et praegune olukord, kus EL ei suuda enda piirkonnas ennast kehtestada ega midagi otsustada on absurdne. Miks peavad ameeriklased jälle teisel pool maakera probleeme lahendama?

[retti]

EÜE laulis 50 aastat tagasi Yankee Doodle viisil

Kui Vene karu pöörane
La Manchei äärde jõuab,
Siis Jumal kaitseb Inglismaad,
Seob metsalise lõuad.

[Kilo Tango]

...

Aga, esimese julgega kvaliteetse konjaki (XO klassist, koguses 1L) peale, olümpia algab, olümpia lõppeb. tuleb kevadine pööripäev, aga relvastatud konflikti Ukrainas ei ole toimunud, ei uut sisemist ega ka Vene/Valgevene osalusega välist. Ja ei ole juhtunud seda ka Eestis. Lätis. Leedus. Rootsis.

Ee... Äkki põhjendad ka millegagi oma arvamust. Putin on sõnapidaja mees (erinevalt paljude kaasfoorumlaste arvamusest).

[trs]

lol@tiblastani propavõidud Aafrikas Katsugem nüüd aru saada propagandast. Keskmine rahvaesindaja võib küll kogu maailmas olla kitsekarjus või taksojuht, ennekõike oma valijate peegel, aga otsustab ta(paremal juhul) ainult seda, kas hääletada poolt või vastu. Ja nii on see üle maailma. Otsustajad, strateegiate väljatöötajad, nõuandjad jne ehk eesriide taha jääv ja tegelikult arenenud ühiskonda käimas hoidev osa ei lähtu propagandast, mille eesmärk on mõjutada ennekõike idiooti(enamust). Idiootide meelsusest oleneb aga peamiselt igasuguste isevalitsejate ja riigivaraste eluolu mitte nii kõrgelt arenenud riikides. Arenenud maailm liigub selles mõttes viimasel ajal muidugi selles suunas, et enamuse moodustavad samuti idioodid, aga üldiselt ei olene siseriiklikuks tarbimiseks mõeldud propagandast seal nii otse propagandistide ja nende käsilaste elu ja vabadus. Oluline (propaganda)info Aafrikast, Lähis-Idast(ja ka näiteks Mägi-Karabahhist) on see, et elementaarne(rääkimata udupeenest viimase malli kraamist) liitlaste sõjatehnika ja tiibraketid lendavad hoolimata tiblastanist kohale lohistatud õhutõrjele, droonid nopivad vaevata rasket rauda kiiremini kui seda ette jõuab vedada jne ehk tiblastani ainuke võimalus konkureerida on veel kvantiteediga. Ja sellise lähenemisega on reaalse vastase puhul(mitte rätipead ja ruberoid kuskil võõral mandril) tulemuseks nagunii propaganda mõttes kaotus ehk otsene oht otsustajate elule ja heaolule. Raske on siseriiklikult seda laipade ja hävitatud tehnika hunnikut võiduks vormistada. Kui eesmärk just polegi kaotada, sest see sobib siseriikliku arvamuse töötlemiseks sama hästi kui võit...

[Dr.Sci]

...

Aga, esimese julgega kvaliteetse konjaki (XO klassist, koguses 1L) peale, olümpia algab, olümpia lõppeb. tuleb kevadine pööripäev, aga relvastatud konflikti Ukrainas ei ole toimunud, ei uut sisemist ega ka Vene/Valgevene osalusega välist. Ja ei ole juhtunud seda ka Eestis. Lätis. Leedus. Rootsis.

Ee... Äkki põhjendad ka millegagi oma arvamust. Putin on sõnapidaja mees (erinevalt paljude kaasfoorumlaste arvamusest).

Paraku, vaid teadmised ajaloost ja natuke loogilist mõtlemist selle ja geopoliitilise situatsiooni taustal. Loomulikult pole mul midagi kindlat (kui oleks, ma töötaks luures ja oleks vait), on vaid tõesti isiklikud prognoosid, aga nende pikemaks kirjutamise võtan hea meelega ette kui keegi võtaks ja teeks selle asemel ära mõned praktilised tööd millega pean tegelema.

Aga noh... kui me oleme unustanud ajaloo - Müncheni, Reini demilitaritseritud tsooni ülevõtmise jne, ja laseme sellel samamoodi toimuda, tuleb Euroopas ja maailmas uus suur sõda. Sest. II Ms eelduseks sai olema just ühe osapoole diplomaatiline ja poliitilne nõrkus ja arvamus et taastaastatud impeeriumid piirduvad oma endiste piiridega. Paljud allikad mainivad et Saksamaa oleks tagasi tõmmanud omal ajal kui oleks avaldatud õigeaegset vastureaktsiooni, isegi poliitilist. Ja ka seepärast - ei saa jätta esimesi ohvreid poliitiliselt ega sõjanduslikult toetuseta - hetkel on me käitumegi pigem nii. Ja seepärast, kuna meil on mingi moraalne toetus, ei alga see sõda nii ruttu, kuna vastasosapoole vägede koosseis on liiga nõrk ka et edukat välksõda läbi viia. ... ja ma võin mõtetega homme jätkata

ps. Ja esimene ettejuhtuv moderaator võiks praeguse postituse tõsta sobivasse teemasse, viimasel ajal juhtub tihti nii et ühest teemast uitavad mõtted edasi hoopis teise, postitaja aga enam ei saa seda valida kuhu need jõuavad.

[ruger]

Venemaa jaoks siis kell tiksub.
Russian delegation declares start of ‘countdown’ in wait for adoption of Russian proposals
https://twitter.com/tassagency_en/statu ... 7818462208