16. leht 59-st
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 0:05
Postitas eloscuro
See drooniga radari peibutamise jutt võib vabalt meediale mõeldud udu olla. Öisel merel lihtsalt selgus, milline suurriik siin maailmas on tegelik elektroonilise sõjapidamise meister.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 0:25
Postitas Saturn
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 3:31
Postitas sass2401
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 4:00
Postitas Kirs
Foto tossavast Moskva -st väidetavalt 15.aprillist

Siis see raibe ikka hulpis ja põles ikka jupp aega. Venelased kinnitasid 14. aprilli õhtul, et uppus.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 7:11
Postitas aero+
Küll võiks selle foto põhjal tõdeda et ilmselt enamus meeskonnast elus
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 7:43
Postitas hjl85
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 8:39
Postitas Kriku
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 8:51
Postitas Kapten Trumm
Ahtris torni otsas asuva ÕT sihtimisradari asendit arvestades (transpordiasend) pole seal mingit ÕT-t töös olnud.
Laeval olijad ei näinudki neid sisse lendavaid rakette. Samuti on kahel pool seda torni olevad Osa-M SHORADid suletud asendis (lahinguks avataksee ümmargune luuk ja laskeseade 2 relsiga tõuseb üles.
ERR vahutas midagi, et "Neptun on USA järgi tehtud, sest näeb välja nagu Harpoon", siis tegelikkuses on see nõuka aegse disaini (Kh-35) edasiarendus
Ukraina poolt.
Laeva veepeal püsimine rünnakule järgneval päeval räägib vastupidist sellele, mida ksf alari eespool kirjutas - 1 kuni 3 raketi tabamus 100 kg klassi lõhkepeaga ei taga suure sõjalaeva uputmist. Et see hävitada kiiresti koos staapide ja muuga, on vaja 5-10 tabamust.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 8:59
Postitas Kapten Trumm
eloscuro kirjutas:See drooniga radari peibutamise jutt võib vabalt meediale mõeldud udu olla. Öisel merel lihtsalt selgus, milline suurriik siin maailmas on tegelik elektroonilise sõjapidamise meister.
Kui venelastel mastitipus olevad radarid huugasid, siis pole laeva asukoha kvadraadi määramine eriline probleem. Tiibraketile sisestatakse märgi asukohaks oleva kvadraadi koordinaadid ning laeva suurus (mille järgi rakett selekteerib õige välja).
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 9:19
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:Ahtris torni otsas asuva ÕT sihtimisradari asendit arvestades (transpordiasend) pole seal mingit ÕT-t töös olnud.
Laeval olijad ei näinudki neid sisse lendavaid rakette. Samuti on kahel pool seda torni olevad Osa-M SHORADid suletud asendis (lahinguks avataksee ümmargune luuk ja laskeseade 2 relsiga tõuseb üles.
ERR vahutas midagi, et "Neptun on USA järgi tehtud, sest näeb välja nagu Harpoon", siis tegelikkuses on see nõuka aegse disaini (Kh-35) edasiarendus
Ukraina poolt.
Laeva veepeal püsimine rünnakule järgneval päeval räägib vastupidist sellele, mida ksf alari eespool kirjutas - 1 kuni 3 raketi tabamus 100 kg klassi lõhkepeaga ei taga suure sõjalaeva uputmist. Et see hävitada kiiresti koos staapide ja muuga, on vaja 5-10 tabamust.
2 täpsustust - ma ei viitsi ERR-i uudist otsida, kuid üldiselt kasutatakse just Kh-35 kohta järgmist väidet:
It was the answer to western missiles like the US Harpoon. Informally, it was also known as 'Harpoonski', as it was broadly comparable, especially in appearance, with the American missile.[9]
Teiseks on Neptuni lõhkepea mass 150kg. Samasugune vahe, kui 300 vs. 450kg lõhkepeal. Olgem täpsed.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 9:42
Postitas Shackleton
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 9:47
Postitas Peeter
Osa rakettide stardiseadmed on sees. St. et ZNR ei ole oma töökohal "stoikas" aparatuuri sisse lülitanud. St ei ole aktiveeritud ei stardiseadet, ega rakettide juhtimise saatjaid-vastuvõtjaid (SSTse, eesti keeles märgi jälgimise-saatmise süsteem). See võtab aega paarkümmend sekunid kuni minut. Kõige pikem aeg on stardiseadme väljanihutamine. (Maismaal ratasšassi peal kulub maks 15 sekundit APU töökorda minekuks. Pikim aeg on SOTse antenni püstitõusmine.) See kõik aga ei välista seda, et meeskond laeval oli oma kohtadel, sisse oli lülitatud SOTse (märkide avastamise süsteem) ja toimus ümbruskonna biitimine. Toimub kolme kiirega: madal, keskmine, kõrge. Ulatus kuni ca 15km, mõningatel andmetel kuni 20 ja isegi 25. Kõrgus kuni 5km. Paneb kukalt sügama, et kui laeva ümber tiirutab mingi lendav objekt (droon), ja seda olevat veel isegi biiditud laeva keerates (mingi jutt oli?), et siis polnud Osa stardiseadet veel aktiveeritud. See ei tähenda veel SSTse aparatuuri sisse lülitamist. See toimuks hetketega rünnakukäsu saamisel. Aga oleks loogiline, et meeskond peaks juba olema valmis ja SOTs juba töötab. Kindlasti pidi olema aga antud Osa-le "trivoga", kui laeva enda SOTs uisu andis. Nb pildilt nähtava vasaku poole Osa-antennikompleksi juures pole mingeid kahjustusi näha. Tõenäoliselt pole ka teisel poolel kahjustusi Osa kompleksile. Eeldaks, et asjal on dubleeritud toide just selliste juhtumite jaoks. Üks Osa tarbib ca 30kW 220V 400Hz. Tundub, et laeva õhukaitse eest vastutavad isikud saboteerisid oma laeva täiega. Oli see siis nii või naa. Osa meeskonnale on jäetud andmata käsk asuda "lahingvalvesse". Oli see siis põhjusel, et laeva enda 3D-SOTse-meeskond ei avastanudki lähenevaid rakette, või oli see siis puhtast lollusest, et kui laeva enda antenn hävines (kui hävines?), siis koheselt "trivooga"-korras ei viidud Osa-d lahingvalmidusse.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 10:22
Postitas Peeter

- Moskva2.jpg (854.44 KiB) Vaadatud 2480 korda
Lisan pildi. Punasega on märgitud autonoomselt töötav Osa-SOTse radari antenn. Parabooli sektor. Nagu näha kumbki seade biidib ca 180 kraadi. Sabast panevad mõlemad pardad nurga kokku, aga ninas jääb sektor katmata. Nende all on kaks "plaadiga kaetud" antenni. Suur on SSTse antenn, jälgib a) objekti millele või ka b) seda kohta kuhu suunatakse rakett. Väiksem antenn on SSR, eesti keeles siis raketi juhitamise süsteem. SOTSe on suuteline töötama sõltumatult iseseisvalt ja biidib ümbrust. Kõik need saatjad töötavad sentimeeterlainealas erinevates piirkondades.
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 11:46
Postitas Poti soldat
Väidetavalt olid tabamused just sektsioonis kus elekter ja kahjukontrolli (damage control) keskus:
https://threadreaderapp.com/thread/1515 ... 40770.html
Re: "Moskva" uputamine
Postitatud: 18 Apr, 2022 12:13
Postitas Kapten Trumm
Teiseks on Neptuni lõhkepea mass 150kg. Samasugune vahe, kui 300 vs. 450kg lõhkepeal. Olgem täpsed.
Asjatu targutamine.
Ma ütlesin, et "100 kg klassi lõhkepeaga".
Vene/NSVL tiibraketid ongi kahes klassis - "kerged", eelhelikiirusega, 100 kg klassi lõhkepeaga ja "rasked", enamasi ülehelikiirusega, 500-1000 kg klassi lõhkepeaga. Viimased olid ka Moskva relvastuses.
Lääs kasutab pealveetõrjes ikka neid "kergeid" ja neid tuleb vastase laeva pardasse saata mitu, kui tahetakse garanteeritud uputamist.