Prigozhini marss Moskvasse

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Inxs
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Inxs »

aksel90 kirjutas: 24 Juun, 2023 16:35
vilhelm kirjutas: 24 Juun, 2023 16:18 Ükskõik kes peale jääb, Putini taga seisvad jõud, või Prigozini taga seisvad jõud, segadus (smuta) on sõjalises mõttes kasulik Ukrainale.
Nii üheselt selge see nüüd küll ei ole. Hetkel on kõik võimalused avatud: kui peale jääb Putin, siis võib Prigožinist jagu saamine tema positsiooni tugevdada ja ohjad tugevamalt pihku anda, mis Ukrainale küll head ei tähenda. Aga võib juhtuda ka täpselt vastupidi - Prigožini edenemine teeb kõigile selgeks, kui nõrgal alusel on tegelikult Vene võim ja annab järgmistele üritajatele julgust. Kui jääb peale Prigožin, on terve hulk erinevaid stsenaariume, kui õnnestub võim enda kätte jätta, siis on Putinist oluliselt hullem, sest teda mingid - kasvõi tema nn kuvaldaminevikku arvestades - konventsioonid eriti ei kammitse, mis võib tähendada totaalset mobilisatsiooni Ukraina vastu või siis hoopis vastupidi - osava mängurina muutub Saulusest Pauluseks ja vähemalt esialgu Ukrainas hagu alla ei lisa.

OT lõpp
minu arvates ekslikud arvamused
Sõjalised riigipöörajad tegelevad tavaliselt siseriiklike probleemidega, sest sõja korral on sarnase stsenaariumi kordumise oht kõrge. Ei ole mingit hullemat putinit olemas kui putin praegu ja tema võimutäius vähemalt väljapoole on täielik. Eriti ekslik on arvata et võimupöörde korral sõda jätkub. Koka eelmine avaldus juba ütles, et sõda põhines veremaa valedel. Sõjalise riigipöörde korral on kõige suurem oht võimule armee, kelle käsutuses on relvad, ehk esimene asi millega võimu haaranu tegeleb on sõjavägi kasarmusse tagasi saada.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Väidetakse Wagneri eelvägesid juba Moskva eeslinnades kohaliku politsei sõnul.
https://t.me/s/notes_veterans
Moskva ringtee ja Kaširski maantee ristumiskohale paigutatud sõjaväe väliköögid

"Seal istuvad sõjaväelased kuulipildujate ja kuulivestidega veoautos. Mustades soomukites ja samuti kuulipildujatega liikluspolitseinikud peatavad ja kontrollivad juhuslikult autosid. Siin on ka väliköögid".
https://t.me/dva_majors/19157
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas aksel90 »

Inxs kirjutas: 24 Juun, 2023 16:57 minu arvates ekslikud arvamused
Sõjalised riigipöörajad tegelevad tavaliselt siseriiklike probleemidega, sest sõja korral on sarnase stsenaariumi kordumise oht kõrge. Ei ole mingit hullemat putinit olemas kui putin praegu ja tema võimutäius vähemalt väljapoole on täielik. Eriti ekslik on arvata et võimupöörde korral sõda jätkub. Koka eelmine avaldus juba ütles, et sõda põhines veremaa valedel. Sõjalise riigipöörde korral on kõige suurem oht võimule armee, kelle käsutuses on relvad, ehk esimene asi millega võimu haaranu tegeleb on sõjavägi kasarmusse tagasi saada.
Vene ajaloostki on võtta rodu näiteid, mis sinu väidetele vastu räägivad. Kasvõi seesama 1917. aasta, mida Putingi oma kõnes nimetas.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Fucs »

Kui see kino lõppeb Prigižini kaotusega, siis on huvitav jälgida millised liigitused ja kelle suhtes Kremlis toimuma hakkavad - saab aimu, kes Kremli kõrgematest tegelastest Prigožini n.ö. selja taga olid.

Mul on tunne, et Moskvas on Prigožini meeskonnal teatud Kremli (ja vbl ka FSB) jõududega/huvigruppidega kokku lepitud edasised tegevused, mille eeltingimuseks ja stardisignaaliks on Wagnerlaste jõudmine maksku mis maksab Moskvasse ja KAMIN peastaapi. Siis käivitub "osa 2" juba teiste isikute poolt.

Samal ajal saab VF peastaap aru, et neil pole võimalust ebaõnnestuda Prigožini probleemi likvideerimisel... neil on ainult see üks võimalus... ja nad saavad ka aru, et ebaõnnestudes on neil kirdõkk ja krõška.

Putin tegelikult on samal ajal, kui tuleb Prigožinile resoluutselt praegu kohe ja kiirelt koht kätte näidata, juba pikemat aega räigelt vihane peastaabi ja Šoigu ning Gerassimovi gängi peale ja ilmselt andis neile teada, et teie selle si*a kokku keerasite, teie lahendage, ärge minu otsa vahtige.

:mrgreen:

On teateid, et Kolmnes pandi sild üle Oka kinni ja läbi Kolomne liigub hästi pikk VF vägede kolonn.

Kadõrovlased on Rostovis kohal, seisavad linna piiril ja ootavad rünnaku- või misiganes tegevuse käske kõrgemalt...
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Girkin:
Wagnerlaste kolonnid on tunginud Moskva oblastisse ja on juba läbinud Barabanovo (Kashira) küla. Moskvasse on 2 tundi sõitu. @oreshkins Oka ees on viimane suurem takistus...
https://t.me/s/strelkovii

General SVR:
Putin usaldas presidendi pöördumise hommikuse salvestamise rahvale dublandile. Tema isiklikult kooskõlastas ainult teksti. Putin ise üritas Kasahstani presidendilt Kassõm-Jomart Tokajevilt "vastuteenet" paluda, kuid sai viisakalt keelduda. Lukašenka teatas, et ta on kõigeks valmis, kuid hiljem, ja see ei ole nali, ütles ta lihtkirjas, et ta helistab ja pakub seda ise, kui on aeg. Putin Valdais. Kui Patrušev juhib kogu operatsiooni, siis president on ainult ette teatatud.

Kõik, peaaegu eranditult, presidendi sõbrad valmistavad koos oma sugulastega ümberpaigutamise marsruute ette.

Julgeolekubloki juhtkond eesotsas Nikolai Patruševiga toetas ühehäälselt algatust Wagneri PMCde hävitamiseks. Me räägime kõigist praegustest ja endistest võitlejatest. Kõik peavad kas hauas või vanglas lõppema. Otsustati kõigepealt tegeleda aktiivse vastupanuga ja võimuhaaramise katsetega ning seejärel lahendada probleem ülejäänutega kahe kuu jooksul. Kõik armuandmise saanud süüdimõistetud lähevad tagasi vanglasse, enamik neist lõplikult. Võtke kõik kontrolli alla ja tegelege ülejäänutega, isegi võimule lojaalsete või neutraalsete wagnerlastega, demonstratiivselt karmilt.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

VF allikad:
Moskva linnapea Sobjanin:

Moskvas on välja kuulutatud terrorismivastane operatsioon. Olukord on keeruline.

Riskide minimeerimiseks olen otsustanud operatsiooni peakorteri raames kuulutada esmaspäev töövabaks päevaks - välja arvatud pidevtsükli asutused ja ettevõtted, kaitse- ja tööstuskompleks ning linnateenistused.

Palun hoiduge võimalikult palju linnas liiklemisest. Võimalikud on liikluse sulgemised üksikutes linnaosades ja üksikutel teedel.

Teavitage 112 aegsasti ebatavalistest olukordadest ja vahejuhtumitest.

Linnateenistused on kõrgendatud valmisolekus.
https://t.me/s/dva_majors
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 683
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Porutšik »

Tundub, et ka Piiteris on midagi teoksil.
Из-за демарша Евгения Пригожина в Петербурге 24 июня проходят обыски в зданиях, связанных с главой ЧВК «Вагнер». Горожане выкладывают в социальных сетях фото и видео военных и военной техники, пролетающих истребителей, сообщают об эвакуации «Эрмитажа» и перебоях со связью. Власти и различные ведомства обеспечивают безопасность жителей и гостей города, призывают сохранять спокойствие и объединиться вокруг президента. Что в настоящее время происходит в Северной столице, читайте в материале «ФедералПресс».
https://fedpress.ru/news/78/policy/3250738
Google translate: Jevgeni Prigožini demarši tõttu 24. juunil Peterburis korraldatakse Wagneri juhiga seotud hoonetes läbiotsimisi. Kodanikud postitavad sotsiaalvõrgustikesse fotosid ja videoid sõjaväe- ja sõjatehnikast, lendavatest hävitajatest, teateid Ermitaaži evakueerimisest ja sidekatkestest. Ametivõimud ja erinevad osakonnad tagavad elanike ja linna külaliste turvalisuse, kutsuvad üles jääma rahulikuks ja ühinema presidendi ümber. Mis praegu Põhjapealinnas toimub, loe materjalist "FederalPress".
Inxs
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Inxs »

aksel90 kirjutas: 24 Juun, 2023 17:08
Inxs kirjutas: 24 Juun, 2023 16:57 minu arvates ekslikud arvamused
Sõjalised riigipöörajad tegelevad tavaliselt siseriiklike probleemidega, sest sõja korral on sarnase stsenaariumi kordumise oht kõrge. Ei ole mingit hullemat putinit olemas kui putin praegu ja tema võimutäius vähemalt väljapoole on täielik. Eriti ekslik on arvata et võimupöörde korral sõda jätkub. Koka eelmine avaldus juba ütles, et sõda põhines veremaa valedel. Sõjalise riigipöörde korral on kõige suurem oht võimule armee, kelle käsutuses on relvad, ehk esimene asi millega võimu haaranu tegeleb on sõjavägi kasarmusse tagasi saada.
Vene ajaloostki on võtta rodu näiteid, mis sinu väidetele vastu räägivad. Kasvõi seesama 1917. aasta, mida Putingi oma kõnes nimetas.
minu meelest pigem toetab. võib kustutada
https://et.wikipedia.org/wiki/Venemaa_kodus%C3%B5da
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas _dumbuser_ »

NGolf kirjutas: 24 Juun, 2023 17:16 Girkin:
Wagnerlaste kolonnid on tunginud Moskva oblastisse ja on juba läbinud Barabanovo (Kashira) küla. Moskvasse on 2 tundi sõitu. @oreshkins Oka ees on viimane suurem takistus...
https://t.me/s/strelkovii
Sealt on kaardi järgi umbes 10 kilti Oka jõeni. Ehk siis varsti peaks teada saama mis teema nende sildadega on.
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas aksel90 »

Inxs kirjutas: 24 Juun, 2023 17:26 minu meelest pigem toetab. võib kustutada
https://et.wikipedia.org/wiki/Venemaa_kodus%C3%B5da
Huvitav küll, mis kombel? 1917. tulid bolševikud võimule, sellele järgnesid bolševike peetavad sõjad kuni 1921. aastani.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas _dumbuser_ »

orkid ikkagi üsna tõsiselt oma sildasid kohendamas. https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 5279867904
SEPKA: Miski järjekordne väeosa "kokale kööki" appi läinud. https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 7195062273
Sakamoto
Liige
Postitusi: 315
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:43
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Sakamoto »

wagneri gäng olla esimesed tiktokkeri maakuulajad juba vahistanud, kuskil Rostovis https://twitter.com/i/status/1672611302068432897, huvitav kus peakokk hetkel viibib, kas läheb mingit deal-i ka tegema Kadõrovi gängiga
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas aksel90 »

_dumbuser_ kirjutas: 24 Juun, 2023 17:36 orkid ikkagi üsna tõsiselt oma sildasid kohendamas. https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 5279867904
SEPKA: Miski järjekordne väeosa "kokale kööki" appi läinud. https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 7195062273
Väidetavalt seis paarkümmend minutit hiljem:
https://twitter.com/L_Team10/status/1672630696530042881
:)
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas wk2 »

Venemeelsed allikad ütlevad, et Moskvasse suunduv konvoi koosneb kuni 400 sõidukist.
https://twitter.com/Tendar/status/1672585497565339650
Wagneri toetajate ja vastaste vahelised võitlused Lõuna sõjaväeringkonna peakorteris Doni-äärses Rostovis
https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 0919445509
Viimati muutis wk2, 24 Juun, 2023 17:54, muudetud 1 kord kokku.
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

See video Rostovis olevat hommikune, Wagner arreteeris seal märatseva tsivilisti. Video ilmus mõnedesse VF kanalitesse paar tundi tagasi, aga kommentaarides märgiti peatselt, et see on vana ja ei esita üldse mitte Ahmat Silat.

Rõbar:
PMC konvoi jagunes kas kolmeks või neljaks kolonniks. Kus see praegu on, on ebaselge, sest Lipetski oblastis Oka jõe ääres, kus PMC üksuste edasiliikumine just pidi peatuma, kaevatakse aktiivselt. Samas on kuulujutte ettepoole liikunud üksustest Kaširas ja Serpuhhovis (kohalikud räägivad mingist tulistamisest).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist