151. leht 477-st

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 17 Sept, 2015 9:44
Postitas mart2
Svejk kirjutas:Musta merre "lasti" uusim vene allveelaev:
В Черное море «запустили» новейшую подлодку России
http://nr2.com.ua/News/world_and_russia ... 06298.html
«Новороссийск» является первой из шести подводных лодок проекта 636.3, построенной специально для Черноморского флота России. ...
Kuuese seeria esmalapsuke projekti 636.3 raames:
Spetsiaalselt Musta mere tarbeks väljatöötatud, kolmanda põlve diisellaev, mida peetakse väga vagaseks, koos kõigi moodsate tulede ja viledega (vene enesereklaam)
Paiknema hakkab Novorossiiskis
Oluline täpsustus - mitte mitte Musta mere tarbeks, vaid Musta mere laevastiku tarbeks.
Erinevus on suurem kui ainult ekslik sõna.

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 17 Sept, 2015 12:04
Postitas kromanjoonlane
Lemet kirjutas:
kromanjoonlane kirjutas:
Lemet kirjutas:Samas- ühtegi näidet Nõukogude või Venemaa ajaloost, kus VDV üksusi oleks kasutatud sihipäraselt ja edukalt (s.t. kus nad oleks täitnud mitte hästi väljaõpetatud kergjalaväe, vaid nimelt õhudessantvägede ülesandeid), mulle ei meenu. Järsku keegi aitab... :scratch:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %281945%29
18.-27.augustil 1945 Mandžuurias
Siis kus seal täpsemalt visati alla õhudessant, mis hõivas võtmepositsioonid ja hoidis neid peavägede saabumiseni? Mina rääkisin õhudessantvägede kasutamisest, mitte nende jalaväe rollis rakendamisest. Ka Afganistanis ei näe ma mingit vahet, kas lennukitega veeti kohale jalaväge või VDV üksusi. Täpselt sama edukalt oleks võinud vedada hea väljaõppe saanud merejalaväge või piirivalvureid, kes oleksid täpselt samas rollis kasutatavad olnud. Niipalju, kui VDVd on sihipäraselt kasutatud, on sellega kaasnenud lüüasaamine ja tapatalgud. Ja ega peale Suurt Isamaasõda sihipärast kasutatust väga ette ei löögi.
Lugupeetav ei viitsinud eelmises postituses viidatud linki lugeda, panen siis pildi
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_in ... 945%29.gif,
kus need linnad ära märgitud. ca 4000 meest maandus, hõivas enne peajõudude saabumist lennuväljad ja linnasüdamed, vangistas Jaapanisse põgeneva keisri PuYi.
Kuidas maandus? Vene kindralstaabimehe Štemenko memuaaridest loen välja, et vähemalt osa maandati lennuväljadele lennukitega (nagu lääneliitlaste langevarjurid 1945.a. Norrasse operatsioonil Doomsday). Selles ajaloolises filmis https://en.wikipedia.org/wiki/The_Last_Emperor on aga näidatud laskuvaid langevarjukupleid.
Ajas tagasi minnes väidavad venkud, et nende esimene langevarjudessant oli edukas ja toimus juba 1929.a. Tadžikistanis olevat nii vabastatud basmatside piiramisrõngast Garmi linn.
Ajas edasi minnes oli Afganistani suurim helikopteridessant kah enam-vähem edukas, ajutiselt hõivati 4200 mehega kogu Panjshiri org. Minu teada sai hilisem Ingušeetia president Aušev just selle eest NL kangelaseks, et tema pataljon maad mööda dessantnikute juurde välja murdis. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 5.1982.png

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 17 Sept, 2015 13:16
Postitas Lemet
Ei hakka samuti OT arendama, lihtsalt tuleks esmalt selgeks vaielda vdv ja tavalise jalaväe vahe. Väidan siiski, et lennukite või helikopteritega lennuväljal maandatava kontingendi puhul on vale rääkida õhudessantvägede sihipärasest kasutamisest, sellisel puhul pole vahet, kas lennuvahendis asub dessantuura, motolaskurid, piirivalve või minu poolest kasvõi ratsavägi...

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 17 Sept, 2015 13:28
Postitas Kapten Trumm
Võimalik, et küsimus on selles, et venelastel ei olnudki maaväes taolist nähtust nagu meie mõistame kergejalaväe all.
USA-s olid näiteks külma sõja ajal lausa kergejalaväe diviisid olemas.
USA-s näiteks läksid seoses armee vähendamisega likvideerimisele just kergejalaväediviisid, millest jäid järgi üksnes 2 õhudessantdiviisi ja rangerid.
Kui puhkesid "moodsad sõjad" a'la Afganistan ja Iraak, siis selgus äkki, et oih, mehhaniseeritud jalavägi ei sobigi eriti hästi auulide patrullimiseks. Kallis, kärarikas ja kui õpiti pomme panema - ka suurte kaotuste allikas. Läksidki langevarjurid patrullima.

Võib-olla see reaalsus, mis ameeriklastele jõudis kohale 2000ndate alguses, oli venelastel selge juba varem - ehk siis "väikeses sõjas" on terav puudus heast kergejalaväest, mille rolli sobis VDV kõige paremini. Eri spetsnazi üksused olid selleks liiga väikesearvulised ning tavaline, üldvägede lahingule orienteeritud motolaskurvägede ettevalmistus ebasobiv/ebapiisav?

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 17 Sept, 2015 15:29
Postitas mart2
See VDV üle arutelu ei vii hetkel palju edasi, sest läbi ajaloo on seda kujundatud ja sisuliselt muudetud mitu korda.

Lihtsalt nimi kui sümbol on see, mis praeguseni on muutmata ... 8)

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 18 Sept, 2015 12:29
Postitas Westland
На растяжке, в горах Ичкерии, подорвались каратели из бандформирования «Вымпел»
На видео ополченцы Ичкерии показали, что осталось от самого лучшего путинского спецназа после подрыва на растяжке, ошметки штанов, приклады, ботинки,удлиненные рожки а также шприцы с обезбаливающим, которое кололи себе каратели после потери конечностей в резултате взрыва

https://youtu.be/0zsU57L7Kpk

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 19 Sept, 2015 7:10
Postitas maksipoiss
Kaspial läks õppuste ajal paar laevukest põhja. Huvitav kui suure tormiga nad siis merele kupatati?http://maailm.postimees.ee/3333563/kasp ... li-sodurit

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 19 Sept, 2015 15:33
Postitas Zuslik
http://uudised.err.ee/v/valismaa/6c456a ... ohuvaebaas Huvitav alles kuskilt jooksis läbi , et Luka ei ole sellega kohe kuidagi nõus .

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 20 Sept, 2015 17:32
Postitas kaugeltuuriv
Viimane Välismääraja oli pühendatatud Vene õppustele.Kuulata oli ka Laaneotsa arvamusi nendest.Hea ülevaatlik jutt.

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 20 Sept, 2015 21:54
Postitas ruger
Vene lennuvägi (Tu-160 strateegilised pommitajad) sigatses jälle brittide külje all, hakates eetris lugema tuumarelva aktiveerimise ajastust.
The discovery was made after RAF specialists analyzed a four-second signal transmitted from one of the Tupolev Tu-160 bombers, known by Nato as "Blackjacks", in the days following Thursday's incursion.

Analysts at RAF Boulmer, Britain's Control and Reporting Centre, confirmed that the Russian bombers had begun the sequence to arm nuclear weapons while carrying out the incursion.

It is not the first time they have done this and comparison with a similar signal transmitted by a TU-95 "Bear" bomber revealed Russian air crew had begun the countdown during an incursion last year, as well.

The Sunday Express revealed that the bomber involved in the February 2014 incident had been carrying a submarine-busting nuclear depth charge designed to attack Britain's Trident-carrying Vanguard submarines.

"All I can say is that we now know it related to the first stage of arming a nuclear device," said a senior RAF source last night.

"There are several additional arming procedures which, thankfully, were not carried out."

Last week's air incursion, which was intercepted by Two RAF Typhoon jets, was the seventh this year by Russian forces.

RAF Boulmer, in Longhoughton. Northmberland, is the headquarters of the Air Surveillance and Control System force and the nerve centre of UK air security operations. Once a target is tracked the information is fed into the NATO network operated by the Combined Air Operations Centre at Uedem, Germany and the RAF's Air Defence Operations Centre at Air Command, High Wycombe.

However it was only when a female analyst decoded last week's transmission that it was realised Russia had carried out a similar exercise last year.

Aviation expert Justin Bronk, of the Royal United Services Institute think tank, said the revelation confirmed a "worrying" development in Russian strategy.

"Putin does not allow his air force to fly with cruise missiles because he is so worried about defections, but dual purpose bombs such as nuclear depth charges are a different matter. And these are designed to be a direct threat to or nuclear deterrent.

"It is entirely probable that Russian crews have been practicing arming drills. The whole process can take several minutes, and it is important to be able to carry out quickly."

He added that the lack of Nimrod maritime surveillance patrol aircraft made the situation more worrying.

Britain's Nimrod fleet, which was scrapped as part of the SDR in 2010, used to perform so-called "delousing" exercises, whereby it would give advanced warning of Russian aircraft when Trident-carrying Vanguard submarines set off on patrol.

"There is no doubt that, by going through even the initial stages of the nuclear arming sequence, Russia is sending Britain clear signals. This is classic Cold War operation, and it is not a game."

Nato aircraft were "scrambled" more than 500 times over Europe in 2014, a fourfold increase over the previous year. Almost 90 per cent of those flights involved Russian incursions. The number of Russian incursions had already reached 300 by the end of last month, suggesting this year will see numbers akin to the height of the Cold War.

Most Russian aircraft fly without transponders so as not to give away their positions, making them a safety hazard to other air traffic.

"Scrambles are launched in response to Russian activity,' said Nato spokesman Lieutenant-Colonel Jay Janzen, recently.

"The sole aim is to preserve the integrity of Nato European airspace and to safeguard Nato nations from air attacks."
http://www.express.co.uk/news/uk/606505 ... K-airspace

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 21 Sept, 2015 7:22
Postitas Svejk
ruger kirjutas:Vene lennuvägi (Tu-160 strateegilised pommitajad) sigatses jälle brittide külje all, hakates eetris lugema tuumarelva aktiveerimise ajastust
See on kõige mõttetum asi üldse, mida on võimalik teha, see tähendab, et ajaloost mitte õppida.
Brittide puhul ärplemine või hirmutamine ei tööta absoluutselt.

Seoses teemaga tuli kohe meelde Vsevolod Vladimirovitš Ovtšinnikov`i raamat "Inglased"
Fragment: Kui inglast ühiskondlikus transpordivahendis tõugata ja mitte vabandust paluda, astub ta vaistlikult tõukajale pool sammukest lähemale

P.S.

Tahtsin ütelda: "kontraproduktiivne"

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 21 Sept, 2015 8:29
Postitas Svejk
Pentagon plaanib paari nädalaga platsi puhtaks lüüa:

Стало известно о плане подготовки Пентагона к военному конфликту с РФ – “война за 14 дней”
http://rusjev.net/2015/09/19/stalo-izve ... a-14-dney/
Пентагон рассматривает как “короткую” операцию, основанную на применении высокоточного оружия, сроком не более 2-х недель, так и “долгосрочную” на 6 месяцев, с возможной полной блокадой России в воздухе, море и на земле. В первом варианте ставится задача уничтожения основной части ядерного потенциала России, ее ПВО и ПРО средствами стелс-авиации и малозаметных беспилотников
Stepan Demura lubas kah sama

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 21 Sept, 2015 8:42
Postitas Lemet
Kuidagi kahtlasevõitu analoogia tekib...hea, et veel pole valjult välja hõigatud, et vähese verega ja võõral pinnal.. :?

Edit: Esimese hooga ei pannud allikat tähele.. rusjuut on ennegi vähe kahtlast infot andnud.

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 21 Sept, 2015 11:03
Postitas Kapten Trumm
Ameeriklased pole lihtsalt nii rumalad, et taolisi asju ette näha ning veel vähem mingite vene propasaitidele neid kättesaadavaks teha.
VF vastase sõjalise aktsiooni probleemiks jääb ikkagi see, kas aktsiooni algataja suudab initsieerida sisemise plahvatuse, mis kukutab võimulolijad.
Kui seda ei suudeta, siis USA relvajõudude tänases seisus pole võimalik kontrollida riiki, mis ulatub läbi 9 ajavööndi.

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitatud: 21 Sept, 2015 12:17
Postitas smr
ruger kirjutas:Vene lennuvägi (Tu-160 strateegilised pommitajad) sigatses jälle brittide külje all, hakates eetris lugema tuumarelva aktiveerimise ajastust.
http://www.express.co.uk/news/uk/606505 ... K-airspace
Ma selle loo juures oleksin allikakriitilisem