www.militaar.net

nimetu kirjutas: ↑07 Dets, 2022 12:42

Märgitakse, et kui venemaa radarid ja õhutõrje ei suutnud/ei suuda Tu-141 alistada/tuvastada, siis siit tulenevalt, vajadusel, ei saa/ei suuda vene peatada (tuvastada) võimalikku tiibrakettide rünnakut.

Eks taolised kahtlused tekkisid juba siis kui USA Süüriale karistusrünnaku tegi ja vene S-300/S-400 vaikisid. Ega poleks ka ime, et venelaste õhukate on auklik. Seda on nüüdseks juba korduvalt demonstreeritud. Samas ei maksa mingit üleoleku tunnet endas süvendada. On üsna tõenäoline, et ka meie taevast oleks väga keeruline puhtana hoida. Lendav raud ei küsi kas sa oled valmis või mitte.

Palju algelisemad S-300 ja Buki mudelid (millele lisanduvad veel 60ndatest pärit S-125d) lasevad UKR-s iga päev alla kümneid vene tiibrakette. Milles kühvel?

Ma ise pakun, et:
1. UKR-l on palju kvaliteetsem ja leidlikum tihend istme ja puldi vahepeal kui on venelastel (samasugune vahe on ka teistes väe/relvaliikides)
2. Vene ÕT süsteemsed vead - sisemaine ÕT pole tegelikult lahinguvalmiduses, kehvavõitu väljaõpe ja üle tsentraliseeritud juhtimine ("ohvitser on pagunitega sõdur"). Viimase kohta näide Rusti lennust - peale Korea reisilaineri allatulistamist Kamtsatkal RC-135 pähe) valitses PVO juhtimises paralüüs - keegi ei julgenud seda tulistamiskäsku anda, tulistamisõigus oli aga antud hästi üles ja kõrgele-kõrgele. UKR-s on see tulistamisõigus antud patareiülemale ja toob kaasa teise kvaliteedi - mis järelepärimisele ei vasta, see raketi saab ka mingeid "käske Kiievist" keegi seal ei oota.
3. Kuna vene rakettide elektroonika ja sensorid on kehvemad, siis lendavad need kõrgemalt ja otsejoones, mistõttu on nende tõrje mõnevõrra lihtsam kui tomahookide oma, mis tõepoolest suudavad maastikku võrrelda enda ajus oleva pildiga ning piltlikult öeldes lennata puulatvade kõrgusel mööda metsasihte sik-sakilise kursiga. See lihtsustab ka ÕT tööd ja muudab need vanad vene ÕT seadmed tõhusamaks.

Muide, Kuuba kriisi ajal oli üks kõnekas juhtum juhtimisest, avastati ameeriklaste U-2 Kuuba kohal. Vene S-75 võttis selle sihikule, kuid Moskva vaikis. Lõpuks vaatas patareikomandör, et raibe lendab minema ja vajutas omavoliliselt nupule. U-2 tulistatigi alla ja seda juhtinud keegi major Anderson sai surma. Miks peab miski patareikomandör saama lihtsa taktikalise ülesande täitmiseks (lasta alla üks luurelennuk) loa Moskvast??

Rusti puhul tehnika töötas kenasti, avastati õigeaegselt (100 m kõrgusel) Soome lahe kohal madalakõrguseliste radarite poolt (meil taolisi näiteks polegi), saadeti hävitajad välja, tehnika töötas hästi, kuid juhtimisega ehk käsuga nuppu vajutada oli jätkuvalt suuri raskusi. Seejuures seal täitsid 90% tehnilisi rolle ajateenijad, mis on täitsa ulmeline ju. Kui piisavalt õpetada, küll hakkama saavad.

Runkel kirjutas: ↑07 Dets, 2022 14:27 Märtsis tuli Zagrebis üks TU-141 alla, olles läbi kruiisinud 3 Nato riiki - Rumeenia, Ungari, Horvaatia. Nüüd on hea näidata, näete, Nato ÕT oli ka ju nõukogude wunderwaffe vastu võimetu...

See nõukogude wunderwaffe lihtsalt on piisavalt hästi konstrueeritud ja suudab lennata nii maapinna varjus, et need kaugmaaradarid, millele NATO õhupilt tugineb, teda ei näe. Lääne radaritele kehtivad täpselt samad tehnilised piirangud, mis vene omadele. Kui sul on ikka kaugmaaradarid iga 200 km tagant (nagu meil on), siis nende vahel haigutavad kilomeetrite kõrgused koridorid, mida ei seira miski, siis hea õnne (või vastase seire hea tundmisega) korral jõuab kaugele. Ja AWACS ka kogu aeg ju õhus pole, see muidugi märkaks.

Kaugmaaradar näeb tänapäeval 400-500 km kaugusele, kuid paraku nii kaugel algab tema nägemisulatus 10 km kõrgemal. Ehk siis lennates 5 km kõrgusel, võib 450 km kaugusel läbi lennata terve õhuarmee, ilma, et neid märgataks. Rääkimata siis 50 m kõrgusel lendavast droonist.

Väidetavalt. Lääne sõjaväeeksperdid on/olevat "äärmuslikus" hämmingus Ukraina droonide edust venemaa õhutõrjesüsteemidest "kõrvale hiilimisel".Märgitakse, et kui venemaa radarid ja õhutõrje ei suutnud/ei suuda Tu-141 alistada/tuvastada, siis siit tulenevalt, vajadusel, ei saa/ei suuda vene peatada (tuvastada) võimalikku tiibrakettide rünnakut.

Äkki on siin mängus nt USA käsi ja nende RC-135d. Kui venelaste radarid istuvad passiivselt samades baasides, mis enne sõda (kui mäletate, siis RC-135d olid UKR õhuruumis igapäevaselt), siis pole ju väga palju tarvis. Ilmselt on venelastel piiril ühekordne kordon kaugmaaradaritest. On vaja teada nende asukohti, paigalduse kõrgusi ja tüüpe ning edasi on delo tehniki - tuleb arvestada nende nägemiskaugused, sellest tuletada marsruut nägemisulatusest allpool, progeda see droon vastavalt lendama (see oli võimalik juba NSVL ajal) ja ongi. Tavaliselt inimesed arvavad, et radarivaatlus on absoluutne - võililleõie kõrgusest kuni kosmose piirini. Tegelikult seisnebki täna õhusõja kunst radarite vältimises.

Melitopol ja lähipiirkond kuni Tokmaki asulani igapäevaselt plahvatab ja põleb.
Sõjaväelaste ja varustuse, moona konsentratsioon olevat väga suur.
(Tänane https://ria-m.tv/news/305824/pod_melito ... yivyi.html)

OT. "Näen" põhimõttelist vastuolu venelaste väidetes, ei muud.
"Engelsite" pommitamise järgselt vene propa teab ja teatab, et süüdlased on ukrainlased - samas igapäevaselt väidavad, et sõdivad NATOga, NATO relvade ja palgasõduritega. Ukraina väed olevat ammu alistatud, jne.
Vene kanalid, propa on "jummalast närvis" - sõnavaraga, kommentaaridega olukorral hindamisel suured probleemid.
Nõuavad, vähemalt "keskastme" juhtide verd. Tuvastatakse "nimetuid" süüdlasi( )

Ukraina relvajõudude sõdalane olukorrast Bahmutis: "Lahingud, suurtükid, miinipildujad, lähikontaktlahingud...
Aga positsioonid püsivad, meie kasakad tõrjuvad kõik rünnakud." video (mitteliitunute jaoks "too big") https://censor.net/ru/video_news/338548 ... o_pozitsii

Nujah, lisaks praegu katsetatavale 1000km kamikazele on Antonovil ka miski sarnane riistapuu juba pikemalt töös:


Aga ega nood ukrainlased oma aretustest eriti ei räägi...

Üht-teist lisaks on veel …
https://www.youtube.com/watch?v=ga4_AdT ... l=MYUANEWS
https://flot2017.com/ukrainskij-udarnyj ... ti-i-foto/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %D0%BB-300
Maksimaalne lennukaugus samuti 1000 km

Arendus käib täiega.

Aga arvestades vene olematut õhukaitset, võiks ka õhupalliga allatuult midagi kobedat teele panna…

See on Bakhmut pärast eileõhtust tugevat mürsku. Tundub põrgu maa peal.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 9013732353

Bahmutit on ameeriklased nimetanud Ukraina Verduniks,analoogina Prantsuse Verdunile Esimeses Maailmasõjas ning seda uut lõõki Venemaale Ukraina Doolittel reidiks,kus originaalis oli tegemist samuti rohkem sümboolse laksuga aga tagajärjed Jaapanile moraalses mõttes tõsised.

Some kirjutas: ↑07 Dets, 2022 15:52 Nujah, lisaks praegu katsetatavale 1000km kamikazele on Antonovil ka miski sarnane riistapuu juba pikemalt töös:

Aga ega nood ukrainlased oma aretustest eriti ei räägi...

See "aparaat" on hulga lihtsamalt leitav kui see nõuka wunderwaffe. Ei arenda kuigi suurt kiirust ja need taevas 200-300 kmh tuiavad Cessna suurused UAV-d -misasi see nende puutumatust seal tagab? Tiirlevad propellerid annavad F-16 suuruse radaripeegelduse, väike kiirus ja suutmatus teha kiirlendu ülimadalatel kõrgustel - ega need VF õhutõrjemehed nüüd päris lollid ka pole. Väikeste droonidega on vähemalt see pluss, et need on mõõdult pisikesed ja ei kiirga eriti tagasi. Või usub keegi, et Rusti Cessnad ei avastatud? Antud lennumasin on ju suisa WWII keskmise pommitaja suurune.

Mis puudutab seda, mis aparaat seal lennuväljal käis, siis panen siia kaks paar detaili, mis ilmestavad seda Tu-141 versiooni
1. UKR hakkas neid uuesti kasutama 2014 järel, olles siiani ainuke nende aktiivne kasutaja (neid toodeti muide Harkovis)
2. See Horvaatiasse lennanud aparaat oli pommiga pardal, lihtsalt tänu maasse lendamisele jäi ilmkärakas väikseks ja keegi surma ei saanud. Ilmselt läks midagi sassi, pomm oli mõeldud ikkagi venelastele (juhtus see 10. märtsil).

Et venelased pole siiani rususid näitanud - ei saanud järelikult pihta. See fakt ise ei näita, et pommitaja pidi mingi uus drooniarendus olema. Neid Tu-141sid on ennegi pomme viskama pandud.

“The ballistics experts’ report showed that it was an aircraft bomb” carried by the drone, prosecutor Jurica Ilic told reporters.
The OFAB 100-120 bomb contained no military or commercial explosive but rather an “explosive substance,” said forensics expert Ivana Bacic.
The unconventional substance was completely decomposed in the blast, making its identification difficult, she added.

OFAB-100 on kerge, 100 kg kildfugasspomm.

Kapten Trumm kirjutas: ↑07 Dets, 2022 17:36 See "aparaat" on hulga lihtsamalt leitav kui see nõuka wunderwaffe. Ei arenda kuigi suurt kiirust ja need taevas 200-300 kmh tuiavad Cessna suurused UAV-d -misasi see nende puutumatust seal tagab? Tiirlevad propellerid annavad F-16 suuruse radaripeegelduse, väike kiirus ja suutmatus teha kiirlendu ülimadalatel kõrgustel - ega need VF õhutõrjemehed nüüd päris lollid ka pole. Väikeste droonidega on vähemalt see pluss, et need on mõõdult pisikesed ja ei kiirga eriti tagasi. Või usub keegi, et Rusti Cessnad ei avastatud? Antud lennumasin on ju suisa WWII keskmise pommitaja suurune.

See tähendaks, et Bayraktar TB2 oma 5500m lennukõrguse ja 120km/h kiirusega on täiesti kõlbmatu... Veel lihtsam üles leida ja alla tulistada. Usun, et rõhutakse lennukõrgusele. 12000 meetrit on ikka päris kõrge nii avastamiseks kui alla tulistamiseks.

205. brigaad arvab, et kõik on alles alguses, kolm värsket Ukraina brigaadi saabusid Bahmuti alla...

On teavet, et 2. kaitseliini (Starobelskaja) valmistatakse ette Aidari jõe taga ja 3. kaitseliin on vanal ATO demarkatsiooniliinil. Kuid mõned usuvad, et pärast Svatovit võtab AFU Štšastia ja 2. liini pole enam vaja. Igatahes betoonpüramiide pannakse ainult nn Wagneri liini 3. liinile. Selle kohta on palju fotosid

100 tuhat siin.
200 tuhat seal.
Miks me ei ründa?!
17:40


Vähemalt 3 AFU brigaadi on lähenenud Artemivskile (Bakhmut). Värske ja hästi varustatud. Esimesed õnnestumised võimaldasid neil siseneda kellegi teise positsioonidele. Hästi lahti keritud suurtükiväega.
Kõik on alles alguses.

wk2 kirjutas: ↑07 Dets, 2022 17:18 See on Bakhmut pärast eileõhtust tugevat mürsku. Tundub põrgu maa peal.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 9013732353

Kes keda mürsutas?

Artikkel on 4. detsembri kuupäevaga, aga hinnangud olukorrale on usutavad. G-transl., vajadusel, tõlgib.

Kuumimad kohad: kuhu venemaa üritab edasi liikuda.
https://www.radiosvoboda.org/a/ukrainsk ... 60990.html

SEPKA: ukrainlased lubavad Siberit pommitada https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8539463681