154. leht 155-st
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 11:22
Postitas Qwerty226
2korda2 kirjutas: ↑23 Okt, 2025 15:59
2. Vanema vanusest sõltuvad riskid lapsele.
Kuigi ka isa vanuse kasvades teatud riskid kasvavad, siis on isa vanusest tulenev riski kasv kui ka riski esinemise tõenäosus kokku tüüpiliselt oluliselt madalamad kui ema puhul. Tüüpiline näide: Downi sündroom - 25a emal tõenäosus 1/1250st. 40+ vanuses 1/100 - kasv 12,5 KORDA (sündide puhul nii suurt sagedust ei esine, sest üpris varase diagnoosimise tõttu on võimalik selliseid rasedusi katkestada). Isade puhul olen leidnud kõige suurema kasvu riski <30 vs >50a - autismi tõenäosus kasvab 1,5-2 korda. Sedagi ühes uuringus. Teised uuringud on leidnud oluliselt väiksemaid kasvusid (28% vms).
Langeb ka viljakus nt, 25 aastaselt on kaks korda suurem võimalus naine rasedaks teha kui 55 aastaselt. Kui õnnestub rasedaks saada, siis raseduse katkemise tõenäosus 2 korda suurem 55 aastase mehega. Ja lõpuks lisandub siis väärarengute risiki kasv.
Ja kui lükatakse esimese lapse saamist edasi siis teise lapse saamise tõenäosus kohe langeb.
2korda2 kirjutas: ↑23 Okt, 2025 15:59
siis tekib paratamatult küsimus, miks ~90% suhetest lõpeb naiste initsitiivil?! (olen lugenud uuringuid nii üle lombi kui Lääne-Euroopa kohta).
Kas neid uuringuid jagada ka oleks? 90% tundub kudiagi palju tahaks täitsa metoodikat teada. Kui mu naine mind petab, ma annan sisse lahutuse, siis meie suhe lõppeb minu initsatiivil?
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 11:25
Postitas Qwerty226
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 12:54
Postitas Kriku
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 11:22Langeb ka viljakus nt, 25 aastaselt on kaks korda suurem võimalus naine rasedaks teha kui 55 aastaselt.
Palun viidet.
Kui see ka nii on, siis demograafia kontekstis pole see tõenäoliselt statistiliselt oluline, sest kui tahetakse last, siis proovitakse, kuni õnnestub.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 12:58
Postitas Madis Reivik
2korda2 kirjutas: ↑23 Okt, 2025 15:59
3. Kui meil väidetavalt on väga palju kurvas olukorras üksikemasid, siis tekib paratamatult küsimus, miks ~90% suhetest lõpeb naiste initsitiivil?! (olen lugenud uuringuid nii üle lombi kui Lääne-Euroopa kohta). Anekdootliku "tõendina": minu tuvusringkonnas on kõik (no neid ei ole palju

) 30+ vanuses lahkuminekud olnud eranditult naiste initsitiivil. Viimati teatas 2 lapse ema aasta pärast suurt pulmapidu, et "ta ei armasta enam ja...".
Sest mehed on tolgused, lihtne ju. Sa ise ka ju ei tahaks teise mehega koos elada, vaesed naised.
Aga kui nalja mitte teha siis ma pakun et probleemide allikaks meeste puhul
- alkoholism
- madal haridus/haritus, eelkõige just haritus
- imelikud ilmavaated (a la naine on 2 päevase titaga aga mehel on "vajadused" mis ta nüüd teeb "vajadusi" ei saa ju rahuldamata jätta)
- ringihooramine
- vägivald
Ja nõiaring tekib ka - kui poisil pole terviklikku perekonda siis on oht et ta ei näegi kuidas normaalset elatakse ja tulemuseks ongi mingi loll kes lärmab et miks nõud on pesemata ja et "naine möliseb kogu aeg ja aeg oleks ta paika panna".
Lisame veel igatsorti rumeenia pervopoksijatest influenserid ja selle et koolis on enamasti naisõpetajaid.
Õnneks on Eestis noori mehi vist rohkem, seega on valikut naistel. Kui oleks teistpidi siis tekib katastroof, nagu idapool... iga idioodist joodik saab naise, kuna meestepuudus on suur.
Ehk siis viga on meestes, andkem endast parim.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:01
Postitas Erureamees
Kas neid uuringuid jagada ka oleks? 90% tundub kudiagi palju tahaks täitsa metoodikat teada. Kui mu naine mind petab, ma annan sisse lahutuse, siis meie suhe lõppeb minu initsatiivil?
Vaevalt, et sellises asjas sotsioloogiliste küsitlustega mingit tõest protsenti õnnestub tuvastada. Kui siis kohtuliku uurimisega ja seegi küsitav. On lahkumineku põhjuseks see, et partner on joodik, ahistaja, kontrollifriik või muidu nehorošhi tšelovek või on lihtsalt tunded jahtunud ja otsitakse "uusi väljakutseid". Igal inimesel on suhte hindamiseks oma tollipulk.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:15
Postitas Kriku
Madis Reivik kirjutas: ↑24 Okt, 2025 12:58Ja nõiaring tekib ka - kui poisil pole terviklikku perekonda siis on oht et ta ei näegi kuidas normaalset elatakse ja tulemuseks ongi mingi loll
Täpselt sama käib tüdrukute kohta. Soost olenemata kaldutakse reprodutseerima perekondlikke suhteid, milles ollakse ise üles kasvanud.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:18
Postitas Qwerty226
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 12:54
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 11:22Langeb ka viljakus nt, 25 aastaselt on kaks korda suurem võimalus naine rasedaks teha kui 55 aastaselt.
Palun viidet.
Kui see ka nii on, siis demograafia kontekstis pole see tõenäoliselt statistiliselt oluline, sest kui tahetakse last, siis proovitakse, kuni õnnestub.
Viide:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3253726/
Jep, aga võimalus, et ei õnnestugi on 2 korda suurem.
Seda enam, et meesteviljakus kõvasti langenud viimastel kümnenditel.

Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:22
Postitas Kriku
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:18
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 12:54
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 11:22Langeb ka viljakus nt, 25 aastaselt on kaks korda suurem võimalus naine rasedaks teha kui 55 aastaselt.
Palun viidet.
Kui see ka nii on, siis demograafia kontekstis pole see tõenäoliselt statistiliselt oluline, sest kui tahetakse last, siis proovitakse, kuni õnnestub.
Viide:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3253726/
Pealiskaudsel lugemisel ei leidnud sellist väidet. Palun tsitaati.
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:18Jep, aga võimalus, et ei õnnestugi on 2 korda suurem.
Nagu öeldud, ei pruugi see olla demograafia kontekstis statistiliselt oluline, sest suure proovide arvu korral langeb "ei õnnestugi" juhtumite absoluutarv siiski madalale.
Teiseks võib olla, et pikeneb aeg, mitte "ei õnnestugi" arv.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:23
Postitas Erureamees
Absoluutselt. Ja selliseid kodusid on küll, kus last kasvatatakse siis kui ta on millegagi hakkama saanud. Ja tihti siis isaisade meetoditel, Aga see ei toimi kui vanemad oma igapäevaelu ja väärtushinnangutega annavad teistsugust eeskuju kui see, mida nad lapselt nõuavad. Lapse kasvatamine on lihtsalt temaga suhtlemine, mitte mingi kampaaniakorras ettevõtmine.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 13:56
Postitas Qwerty226
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:22
Pealiskaudsel lugemisel ei leidnud sellist väidet. Palun tsitaati.
After six cycles, men aged ≥ 35 years had fertility rates of 25% compared with fertility rates of 52% in men aged < 35 years, representing a 52% decrease in fertility rate.
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:22
Kui see ka nii on, siis demograafia kontekstis pole see tõenäoliselt statistiliselt oluline, sest kui tahetakse last, siis proovitakse, kuni õnnestub.
On, viljatus ei tähenda, et üks päev on kõik korras ja järgmisel päeval järsku lihtsalt tuleb tolmu otsast. On mehi kes 20 aastaselt oleks saanud lapsi, aga 40 aastaselt enam ei saa. Ehk kui keskmiselt viljakus langeb, siis tuleb juurde mehi kes üldse enam lapsi ei saa. Panna siia juurde see, et ka naiste esimese lapse saamise vanus tõuseb, siis need probleemid kumuleeruvad.
ChatGTP ütleb, et 12-15% meestest vanuses 45-49 on viljatud (võrreldes 1-2% vanuses 20-24), see on statistilsielt oluline vahe juba.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 14:01
Postitas Kriku
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:56
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:22
Pealiskaudsel lugemisel ei leidnud sellist väidet. Palun tsitaati.
After six cycles, men aged ≥ 35 years had fertility rates of 25% compared with fertility rates of 52% in men aged < 35 years, representing a 52% decrease in fertility rate.
Tänan, aga algne väide oli:
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 11:2225 aastaselt on kaks korda suurem võimalus naine rasedaks teha kui 55 aastaselt.
Qwerty226 kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:56Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:22
Kui see ka nii on, siis demograafia kontekstis pole see tõenäoliselt statistiliselt oluline, sest kui tahetakse last, siis proovitakse, kuni õnnestub.
On, viljatus ei tähenda, et üks päev on kõik korras ja järgmisel päeval järsku lihtsalt tuleb tolmu otsast.
Väiksem viljastamise tõenäosus tähendab, et keskmiselt läheb viljastamiseks rohkem aega. Demograafia kontekstis on see kõik oluline vaid siis, kui juhtumeid, milles lõpuks ei õnnestugi, on statistiliselt olulisel osal populatsioonist. Kas on?
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 14:34
Postitas Madis Reivik
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:15
Madis Reivik kirjutas: ↑24 Okt, 2025 12:58Ja nõiaring tekib ka - kui poisil pole terviklikku perekonda siis on oht et ta ei näegi kuidas normaalset elatakse ja tulemuseks ongi mingi loll
Täpselt sama käib tüdrukute kohta. Soost olenemata kaldutakse reprodutseerima perekondlikke suhteid, milles ollakse ise üles kasvanud.
Täpselt sama pole... sest üksikvanemaid - isasid on vääga vähe ja tüdrukutel on üksikema näol naiseeskuju olemas, poistel aga sellisel juhul ei ole.
Ilmselt selle kohta ka statistika olemas.
Kristjan Port rääkis väga põhjalikult sellest täna ERRis kell 14 intervjuusaates. Soovitan kuulat (või homme lugeda)
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 14:41
Postitas Kriku
Madis Reivik kirjutas: ↑24 Okt, 2025 14:34
Kriku kirjutas: ↑24 Okt, 2025 13:15
Madis Reivik kirjutas: ↑24 Okt, 2025 12:58Ja nõiaring tekib ka - kui poisil pole terviklikku perekonda siis on oht et ta ei näegi kuidas normaalset elatakse ja tulemuseks ongi mingi loll
Täpselt sama käib tüdrukute kohta. Soost olenemata kaldutakse reprodutseerima perekondlikke suhteid, milles ollakse ise üles kasvanud.
Täpselt sama pole... sest üksikvanemaid - isasid on vääga vähe ja tüdrukutel on üksikema näol naiseeskuju olemas, poistel aga sellisel juhul ei ole.
Täpselt samamoodi ei näegi selline tüdruk, kuidas normaalselt elatakse, nagu sa ülal väljendusid.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 16:38
Postitas avrnbr
Ma ütleks mõningatele isiklikele kogemusile ja muljetele tuginedes, et tütarlapsel on seda isa(ees-)kuju vahel rohkemgi vaja. Mitte et poistele poleks.
Re: Demograafia
Postitatud: 24 Okt, 2025 17:11
Postitas Jaanus2
Demograafiast. Soovitan kuulata Vikerraadiost tänast Kristjan Porti intervjuud. Teine pool, algul räägib dopingu teemadel, see on ka huvitav.