www.militaar.net

Mõmps kirjutas:Seoses nimekirjadega, mõni ajakirjanik võiks ju nii paljude Eesti ellujäänutega kontakti võtta kui vähegi saab ja üle küsida selle, kuidas täpselt see nimede küsimine oli. Kas lasti paberile kirjutada. Kui kõik Eesti pääsenud, või vähemalt need, kes on nõus rääkima, ütlevad, et neid küsitleti nime suhtes põhjalikult ja lasti iseendal oma nimi kirja panna, siis oleks ju üsna kindel, et "kadunud" isikud on pigem kellegi sihiliku tegevuse tagajärg, mitte puterdamine inimeste määramisel.

A miks sa seda kõike ise teha ei või? Liiga laisk või mugav võimis värk?

HeiniR kirjutas:Paar aastat tagasi eetrisse jõudnud U.E.Liiv toodetud Estonia sarjas ütles üks pääsenu selgelt,et Piht oli tema silme all jaganud veste ja korraldusi kuni hetkeni,mil kukkus (peaga) rängalt ning ilmselt seetõttu ka hukkus. Sama isik lausus,et inimesed ei taha sellist hukkumist endale lihtsalt tunnistada, olevat ta seda ka eelnevalt korduvalt öelnud,kuid huvitavamad on ilkka vandenõu teooriad.

Ei rääkinud ta midagi selgelt ... ega nimetanud ka nimesid mingil ajuvabal põhjusel.
Seda Taavi Raba juttu TV-s sai siin lahatud üksipulgi:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 72#p594572
Ja
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 96#p594796

Kriku kirjutas:Huvitav, mis siis nimekirjaga sai, kui päästetu polnud teadvusel?

Soome ajakirjandus vahendas jätkuvalt riigi ametlikku seisukohta - kedagi, kelle isik ei ole tuvastatud -ei kanta ühtegi nimekirja.

retti kirjutas:

Kriku kirjutas:Huvitav, mis siis nimekirjaga sai, kui päästetu polnud teadvusel?

Soome ajakirjandus vahendas jätkuvalt riigi ametlikku seisukohta - kedagi, kelle isik ei ole tuvastatud -ei kanta ühtegi nimekirja.

Kes ei olnud teadvusel, siis selle puhul oodati, kuniks teadvusele tuli. Ja kõik päästetud tulid, v.a. üks, kes peale merest päästmist siiski hiljem suri. Kas enne surma teadvusel oli, pole teada.

davidsoniharald kirjutas:

Mõmps kirjutas:Seoses nimekirjadega, mõni ajakirjanik võiks ju nii paljude Eesti ellujäänutega kontakti võtta kui vähegi saab ja üle küsida selle, kuidas täpselt see nimede küsimine oli. Kas lasti paberile kirjutada. Kui kõik Eesti pääsenud, või vähemalt need, kes on nõus rääkima, ütlevad, et neid küsitleti nime suhtes põhjalikult ja lasti iseendal oma nimi kirja panna, siis oleks ju üsna kindel, et "kadunud" isikud on pigem kellegi sihiliku tegevuse tagajärg, mitte puterdamine inimeste määramisel.

A miks sa seda kõike ise teha ei või? Liiga laisk või mugav võimis värk?

Miskipärast ma usun, et tunduvalt lihtsamalt saab jutule, kui noname tüübi asemel helistab Pealtnägija ajakirjanik ...

Crispy kirjutas:Kui nüüd mälu ei peta, siis sellest on varemgi juttu olnud, et kas oskamatuse/kiirustamise/ähmi tõttu tegutseti inimesi kopteritesse tõstmisel osaliselt valesti ja kahtlemata said ka mõned hukka selle käigus.

Aastaid tagasi olin ühel esmaabi koolitusel ja seal üks koolitajatest puudutas seda teemat. Tema sõnul surid mõned inimesed kopterites ja laevades, kui nendega seal tegeledes nad pikali pandi. Parves olid päästmist ootavad inimesed istuli, seega jalgades oli veri mõnevõrra külmem kui ülakehas. Pikali pannes voolas see külmem veri kiiremini ja suuremas koguses natuke soojemasse ülakehasse, mis olevat olnud üleelatust niigi kurnatud südamele liiga suureks šokiks ja põhjustanudki surma. Estonia hukkumise õppetund olevat olnud see, et sellistes tingimustes olnud inimesi püütakse istukil hoida kuni üles soojenemiseni, et "liiga külm" veri ei teeks kahju.
PS: ma ei ole ise arst, seega ärge palun küsige, miks ja kuidas täpsemalt jalgadest külmema vere järsul liikumisel ülakehasse erinevad tagajärjed tekivad Ma nagunii ei oska vastata ja andsin edasi koolitaja sõnu.

Lõppraporti lisa 604
Medicolegal examination and identification of victims of M/S Estonia mass disaster
https://turvallisuustutkinta.fi/materia ... tus_42.pdf

Seal on välja toodud hukkunute surmapõhjused jm põhjalik statistika.

Huvitav ajaleheartikkel:


Päevaleht 1.10.1994

Kust see viimane foto saadud on? Kas ise toonasest ajalehest maha pildistatud või kuskilt netiavarustest leitud? Infoagentuuri nimega Reuter pole olemas. On Reuters. Huvitav, et uuriv ajakirjandus seda kirjutist siiamaani avastanud pole.

Stenmarki väitest on teemas varem korduvalt juttu olnud: search.php?keywords=stenmark&terms=all&author=&sc=1&sf=msgonly&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Otsi

Manurhin kirjutas:Kust see viimane foto saadud on? Kas ise toonasest ajalehest maha pildistatud või kuskilt netiavarustest leitud? Infoagentuuri nimega Reuter pole olemas. On Reuters. Huvitav, et uuriv ajakirjandus seda kirjutist siiamaani avastanud pole.

Kontrollib see asi ise siit üle.

Siin veel üks vana allikas, mis väidab sama.
https://www.nytimes.com/1994/10/01/world/investigators-cite-bow-door-in-estonian-ferry-s-sinking.html

Lisa:
Ja googeldades leidsin Reutersi arhiivi.
https://reuters.screenocean.com/search/results#/?query=Estonia&page=1&type=grid&sort=Relevance&filterBy=Reuters_Date,%2219940928%7C19941005%22&spellCheck=true

Leidsin internetis et taoline poi on olnud ka Aegna rannas.
Mustojal olnud poil oli aga ankrukett küljes.
https://www.elamusretked.ee/pildid#nano ... 3284140811

Raadios just Kurm ajas piinlikult häbematut möla.

Stiilis et kuna merepind on muutunud (no shit Sherlock !) 25+ aasta jooksul siis ei teagi milline kokkupõrge vigastusi põhjustas, kas merepõhi või allveelaev (!!!!)

Ühesõnaga selle asemel et natukenegi väärikust hoida pani ta ikka sellist teksti et "truth is out there".

Võiks öelda et ekspeditsiooni tulemus = 0.

https://www.err.ee/1608367422/kurm-vrak ... rulisemaks

Üldine stiil on see et "nägin su sõpra linna peal, kas ta jõi kohvi või kargas surnud kitse, ma ei mäleta ja ei ole pädev hindama"

Hr. Reivik võiks lisada eelmisele postitusele ka oma pädevuse antud teemas, et sellist ebaviisakat hinnangut põhjendada.
Siis on hea võrrelda teie panust ja ekspeditsiooni panust antud asjasse selguse toomisse
Isiklikult muidugi sügav kummardus Hr. Kurmi ja tema finantseerijatele antud asjaga tegelemises ja mitte-rootsi tõe väljatoomises.