Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

[richard]

Märkimist väärib, et ukrainlased on sotsiaalmeedias aktiivselt mitmetesse kohalikesse tankiteemadesse sekkunud ja eestivaenulikku elementi üritanud paika suruda. Just ühes facebooki venelaste tanki halamise teemas tundus, et ukrainlased olid meie kohalike vatnike vastu isegi pigem ülekaalus.

Siiski on piisavalt selliseid Eesti riigi vaenulikke nurgakesi nagu Facebooki grupp Нарвский пиздёжЪ. 18+ Без цензуры.

https://www.facebook.com/groups/1159543347795906

Kommentaarides kõlavad ähvardused ja lubadused, et oodake natuke, varsti tuuakse see tank tagasi jne...
Loodan, et meie õiguskaitseorganid hoiavad ikka silma peal sellel mis sotsiaalmeedias toimub. Vahel tundub, et päris see nii ei ole. Sest politsei tegeleb pigem nendega kes eestikeelses meedias kajastust leiab.

[ambur123]

Ukrainlaste osalemist sosts.meedias Eesti / eestlaste poolel on ka muudel teemadel näha olnud

Narva linnavolikogu süüdistab peaministrit põhiseaduse rikkumises ja ähvardab tanki teisaldamise eest riigi kohtusse kaevata
https://www.delfi.ee/artikkel/120053030 ... se-kaevata
Juures ka Narva volikogu esimehe, seltsimees Vladimir Žavoronkov kiri täies mahus: "Sügava kahetsusega olime sunnitud jälgima ... omavoli ... meie hindamatu olulise ajaloolise ja väärtusliku tähtsusega" /-/ "otsus rikkus põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi (õigust arvamust vabalt väljendada)" jne. M.O.T.T. Ent kui emotsioon kõrvale jätta, siis palju edu põhiseadusliku arvamuse- ja väljendusvabaduse osas võitlemisel. Eraomandi osa jäi ebaselgeks, kuna ma ei tea, kas, kes ja mis omandi teema(d) selle tank-monumendiga oli.

Narva tanki teisaldamine tõi kaasa suurima küberrünnete laine pärast pronksiööd
https://www.err.ee/1608688192/narva-tan ... pronksiood

[aksel90]

Midagi ikka üritati, AK erisaates Läänemetsa väitel 5 tk olla kinnipeetud. Meeldiv üllatus oli see ,et kindluse eest ka sammas ära koristati. Pimeaia oma vist unustati ära.

Pimeaia oma käib IMS aja sündmuste kohta (Joala lahingus surma saanud punaküttidele, kes justkui Victoria bastionile maetud, aga tegelikult juba üsna pea pärast Vabadussõja lõppu EW võimude korraldusel kalmistule ümber maetud) ja seega siis praegu koristatavatest sammastest natuke teise kontekstiga.

Lossipargis olnud mälestusmärk seevastu asus muuseumi territooriumil, selle juurde oli paigaldatud infotahvel kolmes keeles, mis seletas, et sambal olev tekst (traditsiooniline "kodumaa sõltumatuse ja vabaduse eest") on vale ja tegelikult okupeeris Punarmee 1944. aastal Eesti ja viimased vene väed läksid välja alles 1994 (oli vist?). Seega vähemalt sisuliselt musealiseeritud, ei tea, kas ka tegelikult (aga ega vist enne Ukraina sõda see polekski Narvas võimalik olnud. Küll oleks seda saanud teha nüüd ja seega oleks see võinud olla sisuliselt ainuke oma algsele kohale paigaldatud muuseumi ekspositsioonis asuv punamonument, mis näitaks, et "sellised nad olid"). Riik koristas selle nüüd ära. Loodetavasti ei lähe järgmisena Maarjamäe lossi taha veetud punakujud või seesama nn Narva Lenin. Ming jälg peab sellest jäkusest tulevastele põlvedele ikka jääma.

[ambur123]

Ja "juhuslikult" ( ) algas otsekohe monumentide eemaldamise järel selline teeremont, mille tõttu peatati veokite liikumine Eestisse.

Moskva: veokite pääs üle Eesti piiri peatati teeremondi tõttu
https://www.postimees.ee/7587138/moskva ... ondi-tottu

[maksipoiss]

Ja "juhuslikult" ( ) algas otsekohe monumentide eemaldamise järel selline teeremont, mille tõttu peatati veokite liikumine Eestisse.

Moskva: veokite pääs üle Eesti piiri peatati teeremondi tõttu
https://www.postimees.ee/7587138/moskva ... ondi-tottu

See ju igati positiivne, hakkavad sanktsioonid lõpuks tööle ka.

[maksipoiss]

Küll oleks seda saanud teha nüüd ja seega oleks see võinud olla sisuliselt ainuke oma algsele kohale paigaldatud muuseumi ekspositsioonis asuv punamonument, mis näitaks, et "sellised nad olid").

Kindlasati mitte, eelmisel sügisel ja talvel sai mitu korda Narvas käidud ja alati vedeles seal Vene lipu värvides pärg. Mis tähendab, et seda kasutati aktiivselt propaganda eesmärkidel. Seal Pimeaias samuti.

[_dumbuser_]

Sellest Maarjamäe "impotendi unistusest" pole keegi midagi rääkinud lammutamise või taastamise suhtes.

Ja ei läinud nädalatki mööda. https://epl.delfi.ee/artikkel/120053312 ... aatuse-ule

[sass2401]

Vot selline tore mees siis meil Narvas (Eesti kodanik, töötab eesti firmas):

https://twitter.com/peedutuisk/status/1 ... 1679569920

"Narva will accept Russian soldiers with open arms and Tallinn will be conquered in 2 hours. Estonians are NATO's prostitutes. Glory to Russia, glory to Putin!"

While living in Estonia.

Peeti politsei poolt kinni ja algatati süüteomenetlus https://www.postimees.ee/7587431/polits ... mehe-kinni

[aksel90]

Küll oleks seda saanud teha nüüd ja seega oleks see võinud olla sisuliselt ainuke oma algsele kohale paigaldatud muuseumi ekspositsioonis asuv punamonument, mis näitaks, et "sellised nad olid").

Kindlasati mitte, eelmisel sügisel ja talvel sai mitu korda Narvas käidud ja alati vedeles seal Vene lipu värvides pärg. Mis tähendab, et seda kasutati aktiivselt propaganda eesmärkidel. Seal Pimeaias samuti.

Saab teistmoodi ka, veel neli-viis aastat tagasi ei vedelenud, mäletatavasti kehtis reegel, et lilled rändavad samaks õhtuks prügikasti. Samamoodi ka Lenini eest. Ses mõttes oli muuseumi poliitika märksa karmim, kui ükskõik kus mujal Eestis. Küllap oldi siis hiljem millegipärast leebemad, laisemad, ükskõiksemad, vms. Aga see näitab, et saab ka resoluutsemalt, seega olnuks täna, kui olud muutunud, täiesti kohane lillede toomine päris ära keelata, niikuinii ei ole eksponaat kummardamise koht.

[aksel90]

Punamonumendid Narvast läinud, selle tagajärjel toimuvad vapped kohalikus kommunaapoliitikas pole tegelikult selle lõime teema. Teisalt jälle, alltoodud Kallasele saadetud kirja puhul vist ikka on, sest peegeldab, mismoodi püüavad ka nö 'ühiskonda integreerunud venelased' puna(propaganda)monumente puhtaks pesta (kirjale allakirjutanu Narva volikogu esimees Vladimir Žavoronkov on töötanud politseis ja maksuametis uurijana, praegu gümnaasiumi ajalooõpetaja - just viimase tõttu on tema arusaam monumentidest eriti oluline).

Nimelt leiab vahetult puhkuselt naasnud Žavoronkov 17.07 Kaja Kallasele saadetud kirjas, et peaministri otsus [monumendid teisaldada]

rikkus riigi kodanike põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi (õigus eraomandile, arvamus- ja veendumusvabadusele, õigus vabalt arvamust avaldada jne),

ja soovib sellepärast dokumente, mille alusel

on Narva linna kohalik omavalitsus, märkimisväärne osa Narva, Ida-Virumaa ja Eesti elanikest sunnitud jälgima Teie poolt toimepandud poliitilist ja õiguslikku omavoli seoses meie omandiga, mis on piirkonna elanike jaoks hindamatu olulise ajaloolise ja väärtusliku tähtsusega.

Üldiselt päris oskuslikult koostatud kiri (ei oska siia pdf-i panna, saab kätte Postimehest, aga on maksumüüri taga), sujuvalt kasutatakse retoorikat demokraatiast, kodanike õigustest, Eestist kui õigusriigist ja... Tõmmatakse siis kogu sellele "meistriteosele" vesi peale läbinähtava katsega omistada monumentidele mitte ainuüksi äraspidine, vaid selgelt vale tähendus:

Paraku on inimeste surma ja kannatusi II maailmasõjas sümboliseerivate monumentide meelevaldne sidumine mainitud sündmustega
ebaõiglane.

"mainitud sündmus" on loomulikult sõda Ukrainas.

[Kriku]

Eks nad kõik muretse oma valijate pärast.

[Runkel]

Meenutuseks monumentide sidumisest "mainitud sündmusega" 2015. a. 9. mail Narva Peetri platsil peale Krimmi annekteerimist. Lehvivad Vene lipud, Georgi lindi värvides lipud, DNRi lipp. Stalnuhhin koos teiste seltsimeestega seisavad püünel au avaldamas Georgi lint rinnal. Kogu see mass liigub seal punamonumendilt punamonumendile. Nagu pub crawl. Jäle kamp.
https://www.delfi.ee/artikkel/71451833/ ... orgi-lindi
Ei tea, kuidas see aasta oli. Venelased on Ukrainas vahepeal kõvasti peksa saanud, likvideeritud on nii mõnigi Narvas sündinud seltsimees. DNRi lippu ja mardikasümboolikat avalikult vast ei näidata. Igatahes politsei tegi selle aasta 9. mai palverännaku eel väga head selgitustööd, Tallinn oli küll hästi raamis.

[manjabes]

Nimelt leiab vahetult puhkuselt naasnud Žavoronkov 17.07 Kaja Kallasele saadetud kirjas, et peaministri otsus [monumendid teisaldada]

rikkus riigi kodanike põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi (õigus eraomandile, arvamus- ja veendumusvabadusele, õigus vabalt arvamust avaldada jne),

ja soovib sellepärast dokumente, mille alusel

on Narva linna kohalik omavalitsus, märkimisväärne osa Narva, Ida-Virumaa ja Eesti elanikest sunnitud jälgima Teie poolt toimepandud poliitilist ja õiguslikku omavoli seoses meie omandiga, mis on piirkonna elanike jaoks hindamatu olulise ajaloolise ja väärtusliku tähtsusega.

Üldiselt päris oskuslikult koostatud kiri (ei oska siia pdf-i panna, saab kätte Postimehest, aga on maksumüüri taga), sujuvalt kasutatakse retoorikat demokraatiast, kodanike õigustest, Eestist kui õigusriigist ja...

Ideaalses maailmas vaikitaks selline jama meedia poolt olematuks, sest on lihtsalt järjekordne tìbla eneseteadvuse ilming - kõik, mis tìblale ei meeldi, on by definition "seaduserikkumine" (täpselt samamoodi nagu kõik isikud, kes ei meeldi on fašistid ja natsid, üksikasjadest sõltumatult). Mis seaduse, pole oluline. Varem meeldis neil vastavasisulise küsimuse peale üleolevalt teatada "Euroopa seaduse!" (vihjega, et te võite siin oma arust liivakastireegleid kokku leppida aga kui meie tahame siis tulevad suured poisid ja kehtestavad "päris reeglid") aga küllap praegu sabakondiga tajuti, et Euroopa peale hetkel rõhuda pole poliitiliselt kasulik. Järelikult, "põhiseaduse" rikkumine. Kas, ja mida täpselt rikuti - egas tìbla pea ometi lähtuma mingitest fašistlikest süütuse presumptsioonidest või et TEMA peaks hakkama tõestama, kuidas täpselt tema õigusi rikuti. Nagu ka sellest peaministrile saadetud kirjast lähtub - "tõestage ise, et te süüdi ei ole! saatke dokumendid!".
Kõlavate sõnade kasutamine on neil ka hästi ära õpitud - "õigus", "omand", "seadus", "demokraatia" jne, andmaks võimaluse neile, kes meeleheitlikult tahavad tìbla tsiviliseeritusse uskuda, seda uskuda. Samas, SISU kõigi nende sõnade taga on see, et "tehke nii nagu meie tahame ja punkt!"Tõupuhas stiilinäide Narva Keskfraktsiooni juhilt terminiga "kompromiss". Vaadake videot, stenogrammis on see suhtumine ära silutud, aga videos Jüri Nikolajev küsib otse, et "aga see pole ju kompromiss", mispeale saab vaid sisuliselt õlakehituse, et "hakake harjuma!"

[aksel90]

Vahelduseks üks hea uudis Hiiumaalt:

Hiiumaa vallavalitsus ja vallavolikogu fraktsioonid leppisid kokku, et Kärdlas asuv Kivi Jüri monument teisaldatakse.

https://www.err.ee/1608689836/hiidlased ... amonumendi

Punamonumendina õige koht ajaloo prügikastis (=muuseumis ), aga kunstilises mõttes ehk üks tugevamaid asju.

Uudises on ka sellised read:

Lisaks teisaldab vallavalitsus Käina kiriku juures, Kärdla linnapargis ja Heltermaa sadamas asuvad ühishaudade tähised, millel on viisnurgad ja viited 1940. aastate sündmustele. Hauad märgistatakse neutraalse ja asjakohase tähisega.

Sama jutt käis ka Narva 5. raveliini peal olnud teadmata arvu maetutega ühishaua kohta. Huvitav, kas enam polegi kavas linna- ja muudest ruumidest surnud kalmistule ümber matta?

[Castellum]

kunstilises mõttes ehk üks tugevamaid asju.

Kunstiliselt tugevaid on muidugi palju.

Ei maksa unustada, et ENSV hilisemal perioodil hoidis Nõukogude võim skulptoreid (jm kunstirahvast) lõa otsas rohkem präänikuga. Skulptuur on kallis ala, mida sa sahtlisse eriti tee (erinevalt luulest). Ehk tellimust pole, pole ka leiba laual. Seda on kõik totalitaarrežiimid kasutanud edukalt ära.

Ja andekatel oli ikka võimalus oma häid ideid Nõukogude võimu teenistusse rakendada, isegi siis, kui vanad ja teenekad peerud istusid ees. Eesti kirjandusklassika selle koha pealt on muidugi Enn Vetemaa "Monument", isegi esmatrükk 1965 on vägagi mõjus lugemine.

Üsna hariv on lugeda ka Toivo Tammiku kirjutatud raamatut Allan Murdmaast. Kahtlemata andekas looja, aga andis Nõukogude võimule algul sõrme, siiskäe ja nii edasi. Ehk sellepärast hakkaski jooma. 2000-tel intervjuudes räägib küll, kui jubedad asjad need oli, mis ta tegi. Aga see ei takistanud tal omaaegu nende samade jubeduste eest sülega rublasid võtmast vastu...

Nii et Maarjamäe, Tehumardi mõõga, väiksematest nt Kursi kalmistu, Jõgeveste mälestusmärgi jpm kunstiliselt tugeva (ilma jutumärkideta) Nõuka-pärandi suhtes tuleb veel löömist...