161. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:00
Postitas LoneRider
Nüüd tahaks öelda nagu lapsele, kui ta on õppinud ilma abiratasteta sõitma, et ei olnud ju raske. (öelda kohe see number välja või kui number oli +/- nihkega, siis nii öeldagi)
Kaotada poleks olnud midagi, aga võita küll, kogu rahva usaldus näiteks.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:08
Postitas AMvA
Some kirjutas:Rasked hakkavad tulema üsna pea. PERH-ist tavapatsiendid välja löödud ja kohandatakse juba suuremaid saale vooditele.
Valmisolek ei tähenda veel et peavad tulema hakkama. See on muidu nagu see venelase ja tshuktchi anekdoot külma talve kohta.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:11
Postitas Kilo Tango
LoneRider kirjutas:... Meil on mikroprotsessorid ja kohe lendame marsile, aga mingi s*tase viirusega ei saa nüüd hakkama.
See pole mitte kriitikanool kellegi teise pihta, vaid lihtsalt mõttetera. Või kui on kriitika, siis kogu inimkonna kohta tervikuna.
Defineeri "hakkama saamine". ravimid on kohe-kohe tulemas. Usun, et Suve keskpaigas meil seda probleemi enam ei ole. Siis tulevad vaktsiinid takkatuuri. Senikaua on lihtsalt vaja hoolitseda, et pandeemia ei leviks nii kiiresit, et haiglakohad ei suudaks hädalisi teenindada.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:13
Postitas Walter2
Peeter kirjutas:Walter2 kirjutas:
Ilmne märk sellest et ka testimisvahendid ja sellest tulenev -võimekus on peagi löögi all.
Et siis viirusevaba, kontrollitud tsooni, piir nihkub järjest rohkem medasutuste suunas ja ülejäänud ala jääb viiruse lahingutandriks. Kui seda võrrelda sõjaga, siis tähendab see seda, et kaitsevägi jätab maha oma eelpostid, ja keskendub baaslaagritele kaitsele, maa jäetakse rohemehikestele möllamiseks. Baaslaagritest välja tehakse ainult kontrollitud ja turvatud patrullmissioone. Tsiviilelanikkonna abist keeldutakse, juba kahtlane element. Kas juba siis niimoodi või?
Su sõjaline võrdlus meenutab vägagi lõpetamisel olevaid välismissioone.
Aga tegelikult võib varsti olla testimiskomplektide nappus käes - nii nagu on praegu puudus isikukaitsevahenditest. Kas testimiskomplekte saab kohapeal toota või on kõik sisse imporditud ei tea.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:15
Postitas AMvA
LoneRider kirjutas:
Jah, vahest ajab hinge täis. Meil on mikroprotsessorid ja kohe lendame marsile, aga mingi s*tase viirusega ei saa nüüd hakkama.
See pole mitte kriitikanool kellegi teise pihta, vaid lihtsalt mõttetera. Või kui on kriitika, siis kogu inimkonna kohta tervikuna.
Me ei saa veel paljude muudegi asjadega hakkama - vähk on meie jaoks täiesti üle mõistuse teema, kuigi sellega on juba aastakümneid tegeletud, ebola kah veel lisaks.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:16
Postitas Kriku
Walter2 kirjutas:Aga tegelikult võib varsti olla testimiskomplektide nappus käes - nii nagu on praegu puudus isikukaitsevahenditest. Kas testimiskomplekte saab kohapeal toota või on kõik sisse imporditud ei tea.
Ma vist juba neljandat korda selgitan.
Mitte mingisugust testimiskomplekti ei ole avaldatud info põhjal olemas. Kasutatakse tavalist PCR testi, millega võib ükskõik millist DNA-põhist asja testida. See ei saa otsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polymerase_chain_reaction
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:18
Postitas LoneRider
Kilo Tango kirjutas:LoneRider kirjutas:... Meil on mikroprotsessorid ja kohe lendame marsile, aga mingi s*tase viirusega ei saa nüüd hakkama.
See pole mitte kriitikanool kellegi teise pihta, vaid lihtsalt mõttetera. Või kui on kriitika, siis kogu inimkonna kohta tervikuna.
Defineeri "hakkama saamine". ravimid on kohe-kohe tulemas. Usun, et Suve keskpaigas meil seda probleemi enam ei ole. Siis tulevad vaktsiinid takkatuuri. Senikaua on lihtsalt vaja hoolitseda, et pandeemia ei leviks nii kiiresit, et haiglakohad ei suudaks hädalisi teenindada.
Kas mitte see pole teatud mõttes ebaõnnestumine, et koroonaviirus niisuguseks pandeemiaks kasvas?
Selleks, et mitte ülemäära negatiivne olla, on paslik meenutada, et viimatine säärane ebaõnnestumine oli vist Hispaania gripp, millest ~100 aastat möödas.
Loodan väga, et suve keskpaigaks saab läbi. Kui oleks usklik, siis palvetaks!
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:19
Postitas Kriku
LoneRider kirjutas:Kas mitte see pole teatud mõttes ebaõnnestumine, et koroonaviirus niisuguseks pandeemiaks kasvas?
Selleks, et mitte ülemäära negatiivne olla, on paslik meenutada, et viimatine säärane ebaõnnestumine oli vist Hispaania gripp, millest ~100 aastat möödas.
Seda ei saa ettenähtavas tulevikus välistada. Loomariigist jõuab inimeste hulka kogu aeg uusi viiruseid ning nende omadusi kontrollida pole meie võimuses.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:23
Postitas LoneRider
Kriku kirjutas:LoneRider kirjutas:Kas mitte see pole teatud mõttes ebaõnnestumine, et koroonaviirus niisuguseks pandeemiaks kasvas?
Selleks, et mitte ülemäära negatiivne olla, on paslik meenutada, et viimatine säärane ebaõnnestumine oli vist Hispaania gripp, millest ~100 aastat möödas.
Seda ei saa ettenähtavas tulevikus välistada. Loomariigist jõuab inimeste hulka kogu aeg uusi viiruseid ning nende omadusi kontrollida pole meie võimuses.
Kujutame ette, et saame suveks jagu ja elu läheb õnnelikult edasi. Majandus kosub ja eufooria paneb börsidki tõusema. Aasta pärast on majandus saavutanud oma endise hiilguse ja enamgi veel.
Ja siis järsku tulevad kusagilt Aafrikast või Hiinast signaalid, et järjekordne viirus on lahti, mis võib-olla on siis nagu SARS. Et liiga palju ei tapa, levib suht hästi, aga päris täpselt ka ei saa aru, et milline ta potentsiaal siis ikkagi on. Hetkel sai vabalt võtta, sest pandeemia pretsedent päris lähiajaloost ju puudus, siis enam nii ei oleks.
Mida pakute? Kas suhtutakse leigelt või pannakse piirid nii kiirelt kinni, et ise ka ei usu ja asutakse kaitsele?
Ma tahaks loota, et edaspidi asutakse kaitsele paremini.
Või äkki on koguni vastupidine oht - liigne ülereageerimine, rahvusvahelisustumise peatumine, mitmesugune vabaduste piiramine, mis võib-olla vajalik polegi, aga igaks juhuks ikka tehakse.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:24
Postitas loomake
AMvA kirjutas:KT, mida see massitestimine meile annaks? Saaksime teada, et meil on 10000 või isegi äkki 100000 inimest kellel on Corona viirus ja puuduvad igasugused haigussümptoid. Ja edasi? Niikuinii peaks igasuguseid kokkupuuted minimaalseks viima. Riskirühmade suhtes tuleb niikuinii rakendada eriti rangeid meetmeid, sest mis sa selle teadmisega puhta hakkad, et 48 tundi tagasi sul puudus viirus, aga sa ei tea, mis on juhtunud vahepeal selle 48 tunni jooksul. Lähed rõõmsas teadmatuses oma vanavanemate juurde ja nakatad nad ära, kuna oled vahepeal poekäru küljest viiruse saanud ja ise tunned ennast hästi.
Kui test osutub positiivseks siis jälgid kodus isolatsioonis oma tervist. Kui esinevad sümptomid ravid ennast vastavalt soovitustele. Kui tervis uuesti tagasi siis lased ennast uuesti testida kas oled veel viiruse kandija või mitte. Kui test osutub negatiivseks
oleks loogiline teha antikehade olemasolu test kui selline võimalus peaks siin riigis olema Kui see test näitab, et antikehad on olemas, asud majandust üles ehitama vms.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:27
Postitas Poti soldat
Antud viirus on oma omadustelt inimkonna jaoks täpselt sellises väga pehmes punktis, kus ta on liiga tappev et ignoreerida, aga samas levib liiga kergelt ja varjatult et saaks kiiresti kõik nakatunud kiirelt ära eraldada.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:32
Postitas LoneRider
Vaat kus lops.
Pretsedenditu kodustöötamise kasv tõi kaasa sülearvutite defitsiidi.
https://majandus24.postimees.ee/6927455 ... defitsiidi
Hea meenutada kuidas sai alles loetud, et sülearvutite müük olla hakkand kängu jääma, kuna inimesed on nutitelefonide ja tahvlite peale kolinud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:33
Postitas atnekas
Šantaaž!!
Valitsus plaanib peatada riigi poolsed teise samba pensioni sissemaksed poolteiseks aastaks, aga seda Isamaa juhi Helir-Valdor Seederi sõnul vaid siis, kui president Kersti Kaljulaid viib pensionireformi vaidluse riigikohtusse.
viide:
https://www.err.ee/1066053/seeder-teise ... esidendist
Ei arva meie presidendist suurt midagi, aga valitsuses on ikka avantüriste/oportuniste mitmeid.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:36
Postitas Walter2
Kriku kirjutas:Ma vist juba neljandat korda selgitan.
Mitte mingisugust testimiskomplekti ei ole avaldatud info põhjal olemas. Kasutatakse tavalist PCR testi, millega võib ükskõik millist DNA-põhist asja testida. See ei saa otsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polymerase_chain_reaction
Väga kena kui pole vaja - pidasin silmas seda mida kõrgeimal tasemel on öeldud:
https://epl.delfi.ee/uudised/kord-pole- ... d=89278391
"Peaminister Jüri Ratas lubas, et reedel saabub Eestisse suur ports
koroonaviiruse teste ja sellega saaks proovivõtmist laiendada 1000 proovini päevas."

"Nokk kinni, saba lahti. Ehkki
proovivõtu komplektid saabuvad, napib meditsiinitöötajatel proovide võtmiseks vajalikku kaitsevarustust."
Mida peetakse silmas "koroonaviiruse testi" ja "proovivõtu komplekti "all mis kohe-kohe saabuvad - mingeid laboriseadmeid või siiski koroona proovivõtmisega seonduvat?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 19 Mär, 2020 13:37
Postitas Kasutajanimi
LoneRider kirjutas:Vaat kus lops.
Pretsedenditu kodustöötamise kasv tõi kaasa sülearvutite defitsiidi.
https://majandus24.postimees.ee/6927455 ... defitsiidi
Hea meenutada kuidas sai alles loetud, et sülearvutite müük olla hakkand kängu jääma, kuna inimesed on nutitelefonide ja tahvlite peale kolinud.
Meil näiteks lubati viia töölt lauaarvutid koju. Neil, kel töö polnud juba ette näinud sülearvutit. Ja kodukontor kehtestati juba nädal tagasi.