162. leht 169-st

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 19:57
Postitas navigator
nukkel kirjutas: 28 Aug, 2025 16:48
navigator kirjutas: 28 Aug, 2025 15:50
nukkel kirjutas: 28 Aug, 2025 13:52 Eeee kuidas panna link oma arusaamisele, või viide? Tee mis tahad aga ma ei oska.
See arusaamine peab ju millegi põhjalt pärit olema. Hetkel ma saan aru, et vaatasid lakke ja jõudsid arusaamisele, see kõik lõppeks kohe kui pantvangid vabastataks. Ehk siis lihtasalt laest võetud arusaam mis ei tugine mittemillelegi ?
Jah, hakkas kergem?
Ikka. Edaspidi tean, kuskohast need põhjapanevad mõtted pärit on ja millele tuginevad .

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:27
Postitas andrus
Roamless kirjutas: 28 Aug, 2025 10:13 Võin eksida, aga netis levimas video, kus juudid demostreerivad väidetavalt samast haiglast, kus ajakirjanikke rünnakus surma sai, leitud relvapeidikuid ja Hamasi varustust. Vabalt võib olla juutide propaganda või mõni varasem video ja mitte samast haiglast. Kuid reaalsus on see, et Hamas ei kõhkle varjumast tsiviilisikute selja taha ala näiteks veeti kiirabiautodega relvi jne jne ehk näiteid, kuidas nad igasugu abi- ja tsiviilorganistasioone ära kasutavad on küll ja küll.
Ülevaatlik artikkel
Megan Fisher and Emir Nader: Israeli double strike on Gaza hospital - what we know
https://www.bbc.com/news/articles/c80d2zrdj7vo

Esimese ehmatusega peeti vajalikuks "sügavalt vabandust paluda", hiljem tulid väited haigla piirkonnas olnud Hamasi kaamerast ja terroristidest, keda "double-tap" rünnakuga hävitati.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:36
Postitas andrus
Ühe lapse kohta väidab iisraeli pool et, tegu on Fanconi sündroomi põdejaga: https://x.com/cogatonline/status/1959655154333962736

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:36
Postitas Sho
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:27 Esimese ehmatusega peeti vajalikuks "sügavalt vabandust paluda", hiljem tulid väited haigla piirkonnas olnud Hamasi kaamerast ja terroristidest, keda "double-tap" rünnakuga hävitati.
Tsiviliseeritud riigile omane käitumine. Kõigepealt vabandada ja siis vaadata, et mille eest, kui üldse on, mille eest.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:50
Postitas andrus
Sho kirjutas: 28 Aug, 2025 20:36
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:27 Esimese ehmatusega peeti vajalikuks "sügavalt vabandust paluda", hiljem tulid väited haigla piirkonnas olnud Hamasi kaamerast ja terroristidest, keda "double-tap" rünnakuga hävitati.
Tsiviliseeritud riigile omane käitumine. Kõigepealt vabandada ja siis vaadata, et mille eest, kui üldse on, mille eest.
Milleks vabandada, kui rünnati Hamasi kaamerat ja terroriste? Oleks võinud kohe seda öelda?
Või ei olnud ründamise hetkel veel teada, et sihtmärkideks saavad olema kaamera ja terroristid?

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:51
Postitas Sho
navigator kirjutas: 28 Aug, 2025 15:50
nukkel kirjutas: 28 Aug, 2025 13:52 Eeee kuidas panna link oma arusaamisele, või viide? Tee mis tahad aga ma ei oska.
See arusaamine peab ju millegi põhjalt pärit olema. Hetkel ma saan aru, et vaatasid lakke ja jõudsid arusaamisele, see kõik lõppeks kohe kui pantvangid vabastataks. Ehk siis lihtasalt laest võetud arusaam mis ei tugine mittemillelegi ?
Päris laest võetud see siiski pole. Seda tõdemust levitavad Iisraelis elavad juudid.
Aga mille alusel nad seda teevad, pole päris selge. Selline väide vajab valitsusepoolset avaldust, see pole siseinformatsioonile toetuv jutt Hamasi toetajate näljaste laste võltsingutest, millised Andruse poolt just kinnitust leidsid.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 20:54
Postitas Sho
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:50
Sho kirjutas: 28 Aug, 2025 20:36
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:27 Esimese ehmatusega peeti vajalikuks "sügavalt vabandust paluda", hiljem tulid väited haigla piirkonnas olnud Hamasi kaamerast ja terroristidest, keda "double-tap" rünnakuga hävitati.
Tsiviliseeritud riigile omane käitumine. Kõigepealt vabandada ja siis vaadata, et mille eest, kui üldse on, mille eest.
Milleks vabandada, kui rünnati Hamasi kaamerat ja terroriste? Oleks võinud kohe seda öelda?
Või ei olnud ründamise hetkel veel teada, et sihtmärkideks saavad olema kaamera ja terroristid?
No seda ma ju rääkisingi, et kõigepealt vabandatakse ja alles seejärel hakatakse uurima, et mille eest. Tsiviliseeritus.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 28 Aug, 2025 22:53
Postitas davidsoniharald
Teeme nii, et ennem siin sõna võtmist kuulate selle saate ära:

Hommikumaa vägevad. Jõest mereni? Hamās

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 6:51
Postitas Kriku
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:50
Sho kirjutas: 28 Aug, 2025 20:36
andrus kirjutas: 28 Aug, 2025 20:27 Esimese ehmatusega peeti vajalikuks "sügavalt vabandust paluda", hiljem tulid väited haigla piirkonnas olnud Hamasi kaamerast ja terroristidest, keda "double-tap" rünnakuga hävitati.
Tsiviliseeritud riigile omane käitumine. Kõigepealt vabandada ja siis vaadata, et mille eest, kui üldse on, mille eest.
Milleks vabandada, kui rünnati Hamasi kaamerat ja terroriste? Oleks võinud kohe seda öelda?
Või ei olnud ründamise hetkel veel teada, et sihtmärkideks saavad olema kaamera ja terroristid?
Miks sa küsimuse üldse nii püstitad? Oled omaks võtnud, et kaamera pihta suurtükist laskmine oleks koššer ka siis, kui kaamera haigla nurga küljes ripub?

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 8:25
Postitas Väino
Akf lennumudelist kirjutas: 25 Aug, 2025 17:32
Akf hundux kirjutas: 25 Aug, 2025 11:46 Gaza elanikud võiksid oma esindajete kaudu tulla välja ettepanekutega, kuidas nad tagavad selle, et nende poolt ei korraldata tulevikus enam Israeli vastaseid rünnakuid.
Meenutab natuke Rootsi elanike imestust eesti pagulaste murede üle ("kui teid küüditada taheti, miks te ometi politseid ei kutsunud?")...
Suht kohatu Eestiga võrrelda. Kui WW2 alguses tibIad siia ronisid, siis läks ainult aasta (tegelikult oleks isegi veel vähemast piisanud) ja sakslastega, kes olid samuti okupandid, tehti koostööd, et metslastest vabaneda. Hamas on Gazas olnud "natuke" kauem, kas keegi on märganud araablaste soovi koostöös juutidega terroristid välja peksta?

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 9:53
Postitas Qwerty226
Väino kirjutas: 29 Aug, 2025 8:25
Akf lennumudelist kirjutas: 25 Aug, 2025 17:32
Akf hundux kirjutas: 25 Aug, 2025 11:46 Gaza elanikud võiksid oma esindajete kaudu tulla välja ettepanekutega, kuidas nad tagavad selle, et nende poolt ei korraldata tulevikus enam Israeli vastaseid rünnakuid.
Meenutab natuke Rootsi elanike imestust eesti pagulaste murede üle ("kui teid küüditada taheti, miks te ometi politseid ei kutsunud?")...
Suht kohatu Eestiga võrrelda. Kui WW2 alguses tibIad siia ronisid, siis läks ainult aasta (tegelikult oleks isegi veel vähemast piisanud) ja sakslastega, kes olid samuti okupandid, tehti koostööd, et metslastest vabaneda. Hamas on Gazas olnud "natuke" kauem, kas keegi on märganud araablaste soovi koostöös juutidega terroristid välja peksta?
Gazas oli lausa kodusõda Hamasi vastu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fatah%E2% ... s_conflict

Ja, et asi veidike keerulisem oleks siis ega Iisrael ka ei soovi ühtset Palestiine omavalitsust väga.
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_support_for_Hamas

ChatGPT kokkuvõte:
Mitmete endiste ja praeguste Iisraeli poliitikute ja analüütikute hinnangul on Iisrael viimase 10–15 aasta jooksul teadlikult soodustanud Hamas’i püsimist ja isegi tugevnemist, et nõrgestada Palestiina Omavalitsust (PA) ning vältida ühtset ja usaldusväärset palestiinlaste esindust.

Benjamin Netanyahu poliitika keskmes oli mõte, et kui Hamas jääb Gazas võimule, siis on palestiinlased poliitiliselt killustunud – Gaza ja Läänekallas ei koondu ühe valitsuse alla. See tähendab, et Palestiina ei saa tõsiseltvõetavalt moodustada ühtset riiki ega pidada tõhusaid läbirääkimisi. Netanyahut on korduvalt tsiteeritud ütlemas, et Hamas’i rahastamine ja elus hoidmine on osa strateegiast, mis takistab Palestiina riigi loomist.

Endine peaminister Ehud Barak süüdistas Netanyahut selles, et ta on valmis isegi ohverdama Iisraeli lõunaosas elavate inimeste turvalisuse, et hoida Hamas elujõulisena. Ka Ehud Olmert kinnitas, et Iisrael on aastate jooksul korduvalt tegutsenud nii, et PA positsioon nõrgeneks ja Hamas saaks rahvusvaheliselt raha ja tuge, eriti Katari kaudu.

Strateegia kriitikute arvates on tegemist väga lühinägeliku poliitikaga: Hamas’i võim tähendab pidevat ohtu ja vägivalla eskaleerumise riski, kuid Netanyahu jaoks oli see kasulik vahend, et hoida ära rahvusvahelisi survemehhanisme kahe riigi lahenduse suunas.

Netanyahu ise on süüdistusi eitanud ja öelnud, et teda on kontekstist välja rebitud. Siiski viitavad mitmed tunnistused ja poliitilised kõned sellele, et Hamas’i olemasolu säilitamine Gazas oli vähemalt osaliselt teadlik strateegiline valik, mitte vaid paratamatu reaalsus.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 10:05
Postitas Fucs
Väino kirjutas: 29 Aug, 2025 8:25
Akf lennumudelist kirjutas: 25 Aug, 2025 17:32
Akf hundux kirjutas: 25 Aug, 2025 11:46 Gaza elanikud võiksid oma esindajete kaudu tulla välja ettepanekutega, kuidas nad tagavad selle, et nende poolt ei korraldata tulevikus enam Israeli vastaseid rünnakuid.
Meenutab natuke Rootsi elanike imestust eesti pagulaste murede üle ("kui teid küüditada taheti, miks te ometi politseid ei kutsunud?")...
Suht kohatu Eestiga võrrelda. Kui WW2 alguses tibIad siia ronisid, siis läks ainult aasta (tegelikult oleks isegi veel vähemast piisanud) ja sakslastega, kes olid samuti okupandid, tehti koostööd, et metslastest vabaneda. Hamas on Gazas olnud "natuke" kauem, kas keegi on märganud araablaste soovi koostöös juutidega terroristid välja peksta?
AKF lennumudelist ei võrrelnudki midagi Eestiga. Võrreldi rootslaste reaktsiooniga.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 10:08
Postitas sada
Väino kirjutas: 29 Aug, 2025 8:25 Hamas on Gazas olnud "natuke" kauem, kas keegi on märganud araablaste soovi koostöös juutidega terroristid välja peksta?
Koostöös juutidega Hamas üldse võimule sai, miks peaks palestiinlased nüüd usaldama juute, et nood aitavad neil Hamasist lahti saada?

Netanyahul on Hamasi vaja, et mitte korruptsiooni eest vangi minna.

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 10:10
Postitas Kriku
sada kirjutas: 29 Aug, 2025 10:08Koostöös juutidega Hamas üldse võimule sai
Viide?

Re: Gaza sõda

Postitatud: 29 Aug, 2025 10:39
Postitas sada