162. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:38
Postitas atnekas
Walter2 kirjutas: Mida peetakse silmas "koroonaviiruse testi" all mis kohe-kohe saabuvad - mingeid laboriseadmeid?

Ei tea kui täpne see info on, aga nädala alguses just kuulsin, et probleem pidi olema "reaktiivaine" puudusega.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:43
Postitas Kriku
Walter2 kirjutas:
Kriku kirjutas:Ma vist juba neljandat korda selgitan.
Mitte mingisugust testimiskomplekti ei ole avaldatud info põhjal olemas. Kasutatakse tavalist PCR testi, millega võib ükskõik millist DNA-põhist asja testida. See ei saa otsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polymerase_chain_reaction
Väga kena kui pole vaja - pidasin silmas seda mida kõrgeimal tasemel on öeldud:
https://epl.delfi.ee/uudised/kord-pole- ... d=89278391
"Peaminister Jüri Ratas lubas, et reedel saabub Eestisse suur ports koroonaviiruse teste ja sellega saaks proovivõtmist laiendada 1000 proovini päevas." :scratch:
"Nokk kinni, saba lahti. Ehkki proovivõtu komplektid saabuvad, napib meditsiinitöötajatel proovide võtmiseks vajalikku kaitsevarustust."
Mida peetakse silmas "koroonaviiruse testi" ja "proovivõtu komplekti "all mis kohe-kohe saabuvad - mingeid laboriseadmeid või siiski koroona proovivõtmisega seonduvat?
Raske öelda, võib-olla tõesti siis nüüd osteti juurde spetsiaalselt koroonaviiruse jaoks disainitud mingeid asju. Vahe on ilmselt testimise kiiruses tavalise PCR-iga võrreldes.

Igatahes ei saa seda infot minu arust kuidagi nii tõlgendada, et senine tempo on olnud aeglane, sest "testkomplekte" ei jätkunud või neid hoiti varuks vms. Tellitu on lisanduv võimekus.
atnekas kirjutas:Ei tea kui täpne see info on, aga nädala alguses just kuulsin, et probleem pidi olema "reaktiivaine" puudusega.
Reagendi puudust nimetas ka minu Norra kontakt, kuid arvatavasti on siiski tegemist riigisisese jaotuse probleemiga.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:49
Postitas logistik76
Sülearvutitest.
Kirjutan tuttuue arvutiga.
Tahtsin osta ca 300 eur aga need vähemalt kolmes Tallinna arvutipoes otsas.
Tõele au andes üks miniekraaniga 250 euriga siiski oli, aga see ei sobi töötegemiseks.
450-500 eur oli piisavalt ja nende hind pole ka varasemaga võrreldes tõusnud

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:51
Postitas AMvA
Mis arvutid need nii odavad on?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:55
Postitas Tinker
Kriku kirjutas:
atnekas kirjutas:Ei tea kui täpne see info on, aga nädala alguses just kuulsin, et probleem pidi olema "reaktiivaine" puudusega.
Reagendi puudust nimetas ka minu Norra kontakt, kuid arvatavasti on siiski tegemist riigisisese jaotuse probleemiga.
Sama probleem on nt Stanfordi Ülikoolis ja tundub, et ka mitmetes teistes riikides.

https://twitter.com/JoyYWu/status/12397 ... 33697?s=20

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:56
Postitas loomake
Kas sellise asja ühendamine drive in testimisega ei annaks tulemusi?
Pilt

kui taga oleks steriilne ruum kus meedik ei peagi kaitsevahendeid kandma ja mida on võimalik uuesti steriliseerida.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 13:59
Postitas logistik76
AMvA kirjutas:Mis arvutid need nii odavad on?
Lenovo V130-15 IKB
Intel i 5-7200U 2,5 G
256 GB SSD 8GB RAM
499 ON-Offis
Kontoritööks enam kui piisav

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:06
Postitas Kriku
Koroonaviiruse jaoks disainitud testide tootmine võtab ka paigalt. Thermo Fisher plaanib näiteks toota 5 M uut koroonaviiruse testi. Roche teatab, et võib teha 400 000 nädalas: https://www.statnews.com/2020/03/14/the ... tic-tests/

BioPanda pidi 13. märtsil välja 20 000 testi, NHS England võib teha kuni 10 000 testi päevas: https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-testing-uk

Jne. Selle taha ei tohiks asi kuskil jääda.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:28
Postitas Sektor gazovoi ataki
Kriku kirjutas:Koroonaviiruse jaoks disainitud testide tootmine võtab ka paigalt. Thermo Fisher plaanib näiteks toota 5 M uut koroonaviiruse testi. Roche teatab, et võib teha 400 000 nädalas: https://www.statnews.com/2020/03/14/the ... tic-tests/

BioPanda pidi 13. märtsil välja 20 000 testi, NHS England võib teha kuni 10 000 testi päevas: https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-testing-uk

Jne. Selle taha ei tohiks asi kuskil jääda.
Hommikul tuli reklaam, Eesti edasimüüjad tahavad oma kiirtestidest lahti saada

https://www.labochema.ee/wp-content/upl ... KA-ANG.pdf

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:36
Postitas ElrikThunderson
Sektor gazovoi ataki kirjutas:
Hommikul tuli reklaam, Eesti edasimüüjad tahavad oma kiirtestidest lahti saada

https://www.labochema.ee/wp-content/upl ... KA-ANG.pdf
Enne käis läbi et turul on liikvel ka võltstestid, millede eest hoiatati?
Kuna seda testi on võimalik osta internetist, siis avaldas terviseamet detailid, et inimesed teaksid sellest hoiduda:

Testi nimetus: COVID-19IgG/IgM Rapid Test Cassette
Tootja: Guangzhou Medsinglong Medical Euipment Co., Ltd, Hiina
Volitatud esindaja: Prolinx GmbH, Saksamaa
https://www.err.ee/1065311/terviseamet- ... testi-eest

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:40
Postitas loomake
Tegelt ei ole ju eriolukord. Sest noh iga allüksus teeb ja toimetab ikka nagu ise tahab. Kas Ratas siis Käsku ei saa anda TA-le, et nüüd testite! Tehke ära! Ja homme hommikul peavad enne pressi teadet olema viiesaja uue testi tulemused minu laual. Ülehomme aga tuhat ja nii igapäev. Või olen ma eriolukorra mõistest valesti aru saanud... jälle.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:53
Postitas Fucs
Andis läbi närida, et lõppu jõuda :D

Paar mõtet.

Kodukontorid on toredad asjad.
Aga kogu reaalse kauba tootmine ei saa kodukontoritesse mitte kuidagi kolida. Juhtimine osaliselt küll.
Eripauk oleks näiteks, kui mõni suurem toiduainete tööstus saab nakkuse sisse.

Ainult nn. riskirühma testimine.
Millised on selle erikasud?
Kui inimene on haige, olgu ta siis riskigrupis või mitte ja olgu see siis COVID19 või gripp, siis nii kaua kui on kerged või keskmised nähud peavad nad kõik nii ehk naa kodukarantiinis olema. Kuna COVID ravi ei ole, siis saab ainult sümptomeid leevendada. Leevendatakse pms samade ravimitega millega gripi sümptomeid (kui see segadus ibuprofeeni ja aspiriiniga välja jätta). Kui tekivad raskemad nähud siis viiakse haiglasse, olgu sul siis COVID19 või gripp ja viiruslik kopsupõletik. Viirushaigused mõlemad.

Ma saan aru, kui selle nn. "Riskirühma" asemel testitaks kõiki keskmisest raskemate haigusnähtudega isikuid, kes tuleb viia haiglaravile, et teha vahet COVID19 ja tavagripi/kopsupõletikuga patsientidel. Aga siis me ei räägi ju "riskirühmast" (60+ ja 0+ muid raskeid haiguseid samal ajal põdevad inimesed), vaid hospidaliseerimist vajavatest isikutest olenemata nende kuuluvusest "riskirühma".

Ma ei tea, kas ma suutsin oma mõtet edasi anda ja keegi veel saab aru loogikaveast millest ma aru ei saa :roll:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 14:58
Postitas Fucs
New York Times: kõige paremini võib Euroopas epideemiaks valmis olla Eesti
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/n ... uudised%29

Puhtam olek: Tartu autobussid saavad lõpp-peatustes viirusetõrje
https://www.ohtuleht.ee/995901/puhtam-o ... irusetorje

KredExi kriisiabi hakkab käima läbi kodupankade
https://www.aripaev.ee/uudised/2020/03/ ... odupankade

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 15:04
Postitas loomake
Neljapäeva õhtust nädala lõpuni käivitub koroonaviiruse testimise uus mudel - testimist hakatakse läbi viima seitsmesse linna rajatavas drive-in laboris.
https://www.err.ee/1066055/koroonaviiru ... mes-linnas

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 19 Mär, 2020 15:08
Postitas Kapten Trumm
New York Times: kõige paremini võib Euroopas epideemiaks valmis olla Eesti
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/n ... uudised%29
Praegu kindlalt maksame oma e-teenuste teemal dividende, ilma selleta, lihtsalt netiühendusega pole sellel "kodukontoril" kuigi palju sisu. Lihtsalt kui nutiasjadega käiks ka vanakooli asjad sama sammu, võiks varsti piirijärveks olla Peipsi asemel Baikal :)

Apotheka apteekides on apteekri ja kliendi vahele tekkinud pleksiklaasist barjäär, mis seisab püsti kahel puidust klotsil. Väga nice touch.
Kodukontorid on toredad asjad.
Aga kogu reaalse kauba tootmine ei saa kodukontoritesse mitte kuidagi kolida. Juhtimine osaliselt küll.
Eripauk oleks näiteks, kui mõni suurem toiduainete tööstus saab nakkuse sisse.
Mehed hakkavad vaikselt taipama nn kriisireguleerimise laia mõõdet, et polegi päris nii, et ainult politsei, meedikud ja pääste, ülejäänud rahvas jalutab kui teises aegruumis 8)

Seepärast ongi kaitsevahendite vajadus kaugelt suurem kui haiglad+kiirabi+politsei. Oma teema on veel töömoraal - paljud need elutähtsad inimesed on tegelikult päris pisku palgaga ja võib tekkida lihtsalt võimalus võtta endale ise haigekassast haigusleht ja mitte ilmuda. Mina pingutasin eelmine nädal kõvasti, et oleks anda mitte ühekordne mask, vaid korralik respiraator prillidega. Õnnestus.