Sõda Gruusias (08.08.08)

[Lemet]

Eks ma vihjasin hoopis sellele igihaljale probleemile, kes tegelikult AK-47 autor oli, Mihhail või Hugo.

[albatros]

Eks ma vihjasin hoopis sellele igihaljale probleemile, kes tegelikult AK-47 autor oli, Mihhail või Hugo.

Sel juhul sa pidid panema siia mitte CETME/G3 pilte, vaid Stg.44 omad. G3 ja AK-47 vahel on VÄGA SUUR erinevus. Kuid, tõsiselt, me kaldusime teemalt juba väga kaugele!

[Lemet]

Minu mõte käib sedapidi, et Stgw järele pandi teistes riikides tootmisse nii CETME kui ka need muud, Venemaal aga oli AK-47 loojaks ikka seesama vanaonu Hugo, kes sealsetes viljastavates tingimustes Stgw kogemuste najal relva, mida AK-47 tituleerima hakati, valmis tegi. Seega oli siis kõigi nende relvade vanaisaks.

[EOD]

Lemet, nurjatu, kuidas Sa niimoodi mõelda võid!
Ammu juba on tõsised ajaloolased tõestanud, et mingit vassisti Hugo Schmeisserit kasutati vaid Ižmaši koridoris švabra operaatorina sel ajal kui geniaalne , keskharidusega seersant Mihhail Kalašnikov kabinetis oma revolutsioonilist relva konstrueeris!
Ainult tagurlased võivad mõelda, et Geniaalse Vene Relvakonstruktori leiutis võiks olla mingi Hugo MP 43/Sturmgewehr 44 edasiarendus. Ja see ei tähenda loomulikult midagi, et nimetatud Geniaalne Konstruktor pole ei varem ega hiljem loonud midagi arvestatavat peale sama relva modifikatsioonide. Sedagi suure konstruktorite büroo toel.
Vabandust iroonia eest. Sellega pole tahetud väita, et Venemaal geniaalseid relvakonstroktoreid poleks olnud või neid ei võiks veel olla.

[Lemet]

Krt, oligi keskharidusega või... Oi kurja, mina arvasin, et ainult algharidus ja tankistide kursused. Siis on muidugi selge, et leiutamist vabast ajast ja vasaku käega toimetati. Ja onu Hugo teebreti ettekandmisel mingeid tulemusi polnud. Vaid ikka ainult tagajärjed. Kui austet akadeemikut tsiteerida.

[EOD]

See keskharidus võis ka Sõjakomissariaadis kirjutatud olla. Vahet pole. On ka igasuguse formaalse hariduseta inimeste hulgas tõelisi talente.
Aga me läheme vist teemast väga välja.
Gruusia sündmusi tasuks tõesti tähelepanelikult jälgida.

[Lemet]

Mea culpa...back to basics

[Kapten Trumm]

See keskharidus võis ka Sõjakomissariaadis kirjutatud olla. Vahet pole. On ka igasuguse formaalse hariduseta inimeste hulgas tõelisi talente.

Noh, Kalasnikov on Sturmgevehrist maha viksitud vaid näiliselt, relva tööpõhimõte (nt lukustus) on piisavalt erinevad.
HK G3 on Stg-le selgelt sarnasem oma lahenduselt kui Ak-47.
Et AK-47 loomisel sakslased tööle pandi, pole muidugi välistatud, lihtsalt sakslased tegid seekord vene lähteülesande (dlja duraka) järgi.
Mihhail Kalashnikovi saamine relva loojaks pole tollal midagi eriskummalist.
See käis samamoodi nagu tekkis ületamatu hävituslennukite konstruktor Mikojan (kes varastas endale algatuseks Polikarpovi kõrvale visatud ideed) või "suure valikusõela läbinud " ja parimatest parim kosmonaut Juri Gagarin (kes hiljem ei saanud isegi MiG-15 pöörisest väljatoomisega hakkama ja kukkus surnuks).

Oli lihtsalt vaja klouni, kellel olnuks sobilik poliitiline taust. Isamaasõja kangelane Kalashnikov sobis selleks kindlasti suurepäraselt. Selline õige taustaga - self made man.
Töölis-talupoeglik sõjakangelane nägi, kuidas klassikaaslased oma relvadega hädas olid ja leiutaski relva - töölis-talopoegade armeele.
Samahästi võinuks asja taga olla ka mõni tundmatu vene konstruktor, kellel puudus vajalik "töölis-talupoeglik" taust ja kes oli suutnud vahepealsed puhastused/laagrid üle elada.
Üldiselt peaks hästi selge olema, et parimal juhul tööstustehnikumi treiali-haridusega "relvakonstruktorid" midagi silmapaistvat leiutada ei suudaks, nende teoreetiline ettevalmistus on selleks juba liialt kasin ja silmapaistvaid masinaid nipsust ei leiutata.

Kogu tõde selle AK-47 loomisest ei pruugigi päevavalgele tulla.
Kui arhiivid kord avatakse, avastatakse, et vastav kaust on tühi - keegi on need paberid viinud "kuhu vaja".
Et tõde iial päevavalgele ei tuleks. Avaldatakse see ilmselt juhul, kui tegelik konstruktor oli nt mõni "saraska konstruktor" (ikkagi vene mees).

[USP]

Teemaväliselt: Gaston Glock olla olnud enne oma püstoli leiutamist relvatemaatikast väga kaugel. Väidetavalt just sellepärast tal nii lihtne ja lollikindel relv välja kukkuski. Vennikene ei osanud asja keeruliseks ajada...

[Lemet]

Noh, Kalasnikov on Sturmgevehrist maha viksitud vaid näiliselt, relva tööpõhimõte (nt lukustus) on piisavalt erinevad.

Ega ei väidagi, et oleks maha viksitud...aga kas nüüd isand Mihhail ikka see va leiutaja oli... paraku vist jääbki saladuseks, vanaonu Hugo memuaare maha ei jätnud ja vaevalt seda ka väidetav autor teeb. Küll aga pole Kalašnikovi varasemas loomingus väidetavalt suurt vihjeid hilisemale saavutusele. Mida Hugo versioonis jälle võtta oleks. Selline võrdluspilt Stg ja AK-46 kohta

Aga see kõik on ilma suuremate tulemusteta ammuilma kordi ja kordi läbi hekseldatud teema. Jääks vast nüüd siis Gruusia juurde. Või tõstaks teemad lahku.

[Gideonic]

Noh, Kalasnikov on Sturmgevehrist maha viksitud vaid näiliselt, relva tööpõhimõte (nt lukustus) on piisavalt erinevad.

Ega ei väidagi, et oleks maha viksitud...aga kas nüüd isand Mihhail ikka see va leiutaja oli... paraku vist jääbki saladuseks, vanaonu Hugo memuaare maha ei jätnud ja vaevalt seda ka väidetav autor teeb. Küll aga pole Kalašnikovi varasemas loomingus väidetavalt suurt vihjeid hilisemale saavutusele. Mida Hugo versioonis jälle võtta oleks. Selline võrdluspilt Stg ja AK-46 kohta

Aga see kõik on ilma suuremate tulemusteta ammuilma kordi ja kordi läbi hekseldatud teema. Jääks vast nüüd siis Gruusia juurde. Või tõstaks teemad lahku.

Vaadates seda pilti, tundub arvestatav sarnasus pigem olevat G3-ega

[Lemet]

Kindral Hruljov sõjast...

http://shurigin.livejournal.com/347559.html
http://shurigin.livejournal.com/347736.html

В.Ш. Если Родина позовет, пойдёте служить еще?

А.Х. Смотря с кем. К огромному сожалению, настоящих профессионалов — тех, кто имеет опыт и мастерство, — сегодня почти не осталось. А те, кто есть, — не востребованы, их ни о чём не спрашивают. Зато от года к году всё больше в армии тех, кто с восторгом рассказывает о том, как сегодня всё здорово, какие небывалые учения проводятся, и какие впечатляющие результаты достигнуты.

Нам — тем, кто прошёл ещё советскую военную школу, кто видел настоящие учения, кто прошёл через реальные войны, — в этих условиях, когда главное не дело, а ДОКЛАД, делать просто нечего.

...

[Tiam]

Huvitav kas võimaliku Iraani sõja kattevarjus tahetakse Gruusiale lõplikult ära teha???

Russia Is Massing Troops On Iran's Northern Border And Waiting For A Western Attack

"Military Base 102 is a key point, Russia's outpost in the South Caucasus," a Russian military source told the newspaper. "It occupies a very important geopolitical position, but the Kremlin fears lest it should lose this situation."

With Vladimir Putin returning to the Russian presidency, the prospect that he again would order an attack on Georgia as he did in August 2008 also has become a possibility, these informed sources say.

The Russians believe that Georgia would cooperate with the United States in blocking any supplies from reaching Military Base 102, which now is supplied primarily by air. Right now, Georgia blocks the only land transportation route through which Russian military supplies could travel.

Fuel for the Russian base in Armenia comes from Iran. Russian officials believe this border crossing may be closed in the event of a war.

"Possibly, it will be necessary to use military means to breach the Georgian transport blockade and establish transport corridors leading into Armenia," according to Yury Netkachev, former deputy commander of Russian forces in Transcaucasia. Geography of the region suggests that any such supply corridor would have to go through the middle of Georgia approaching Georgia's capital of Tbilisi given the roads and topography of the country.

In September, the Russian military plans to hold its annual military exercises called Kavkaz 2012. However, informed Russian sources say that preparations and deployments of military equipment and personnel already have begun in anticipation of a possible war with Iran.

These sources report that new command and control equipment has been deployed in the region capable of using the Russian GPS system, GLONASS for targeting information.

"The air force in the South Military District is reported to have been rearmed almost 100 percent with new jets and helicopters," according to regional expert Pavel Felgenhauer of the Washington-based Jamestown Foundation.

In 2008, Felgenhauer pointed out, Kavkaz 2008 maneuvers allowed the Russian military to covertly deploy forces that successfully invaded Georgia in August of that year.

Read more: http://articles.businessinsider.com/201 ... z1uC4OBAS3

[kaugeltuuriv]

Venemaa on seekord võtnud ette uue ettekäände,et Gruusiale elu kibedaks teha.Mingisugune väljamõeldud süüdistus terrorism toetamises.Pange tähele-vihjatakse sellele,et Gruusia tahab OM terroristide abil veriseks teha.Seega on õigustatud sõjaline sekkumine,tundub,et tehakse pinnast millelegi suuremale,kui ainult teise riigi kohta valede väljastamine ja mustamine.Paluksin arvamusi järgmisele võimalikule tsenaariumile-teades Euroopa ükskõiksust ja rahalisi raskusi ning USA seotust erinevates kriisikolletes,teeb Putin seekord teise invansiooni Gruusiase.Samas tabab ta kaks kärbest-kuna jalgealune ei ole nii kindel,kui varem Kremls,siis väike edukas sõda ja natsionalismile panustades lämmatab ta juba eos temale tekkivad ebameeldivused Venemaal ning teine kärbes oleks gaasijuhe,mis läbib Gruusiat.Selle läbilõikamisega ellimineeriks ta suht tõenäolise transiidikoridori ,mis oleks üks osa Euroopa uuest gaasitrassist(seega ei tekiks Venemaale rahalisi kaotusi tulevikus,kui tekib oht gaasi odavnemisele ning samas selle sõja maksaks kinni tulevased gaasiostjad Euroopas,kes jäävadki sõltuma Gaspromi müügist).Minu pakkumine oleks,et-tekitatakse kuskil plahvatus ja see seotakse veelkord Gruusia ja nn.tsetseeni mässulistega.Igatahes infosõda on võtnud uue põõrde.

[Jaanus2]

See Gruusia on seekord pigem jutujätkuks. Kui Abhaasiast kahtlasi relvi leitakse, siis on see muidugi Gruusia, muidu on sügavalt iseseisev riik, eksole. Setšeenid on teine asi, nemad võivad küll tahta Sotšis pauku teha. Abhaasias on nad vanad sõbrad, sõdisid seal ka Gruusia vastu. Ehk kui Petserist leitakse terroristide relvapeidik, siis on ka raudselt Eesti eriteenistused asjaga seotud (peidik ju Eesti alal!), mis ei tähenda, et meile homme kallale tullakse.