www.militaar.net

Egiptuses rahva hulgas peatsest sõjast Iisraeliga käimas.

Everyone in Egypt, including the most senior officials, is talking about war with Israel.

I have never seen anything like this. We now know how it felt before the 1967 war.

https://x.com/Khaledhzakariah/status/19 ... 4066067525

Mina juutide asemel laseks neil okupeerida kuni Gaza-Israeli piirini, las majandavad seal ja ehitaks samasuguse tara nagu hetkel on Egiptuse ja Gaza vahel. Kõik oleks rahul.

Meeleavaldus oli pigem meeleheiteavaldus:

Iisraeli relvajõud on alustanud eeltegevust operatsioonile, mille ametlik eesmärk on kogu Gaza linna hõivamine ja elanike väljaajamine. Meeleavaldusel võtsid sõna osade pantvangide lähedased, kes kardavad, et operatsiooni tõttu ootab alates 2023. aastast Gazas hoitud pantvange surm.

„Me ei ole anarhistid, me ei ole parempoolsed, me ei ole vasakpoolsed, vaid me oleme perekonnad ja nõuame, et te nad kõik kohe tagasi tooksite,“

Kuidas oleks võimalik siseneda Gazasse ja tuua sealt pantvangid tagasi ilma sõjalise jõuta, selle probleemi lahendamiseks oleks vist Moosest tarvis....

Madis Reivik kirjutas: ↑07 Sept, 2025 21:21 Kuidas oleks võimalik siseneda Gazasse ja tuua sealt pantvangid tagasi ilma sõjalise jõuta, selle probleemi lahendamiseks oleks vist Moosest tarvis....

Varem see ju õnnestus. Ilma Mooseseta. Kuidas küll ...

https://maailm.postimees.ee/7907636/ham ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609590851/hamas-vab ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609593104/hamas-vab ... -183-vangi

Ka see toimus ju pärast sõjalise jõu rakendamist.

Kui Iisrael läheb sõjaliselt sisse, siis saavad nad küll pantvangid tagasi, ainult et surnult, Hamasil niipalju ikka aega jääb, et nad surnuteks muuta. Hamasilt saab neid elusalt tagasi küll, aga jupikaupa, sest pantvangid on Hamasi elukindlustus - tahab võimalikult pikalt mõnda enda käes hoida ja ise alles olla. Iisrael jällegi ei taha, et Hamas alles jääks. Kui enam ühtegi pantvangi ei ole, siis hakatakse Hamasi liikmeid metoodiliselt maha tapma kuni kõik otsas on Iisraeli arvates.

navigator kirjutas: ↑08 Sept, 2025 6:39

Madis Reivik kirjutas: ↑07 Sept, 2025 21:21 Kuidas oleks võimalik siseneda Gazasse ja tuua sealt pantvangid tagasi ilma sõjalise jõuta, selle probleemi lahendamiseks oleks vist Moosest tarvis....

Varem see ju õnnestus. Ilma Mooseseta. Kuidas küll ...

https://maailm.postimees.ee/7907636/ham ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609590851/hamas-vab ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609593104/hamas-vab ... -183-vangi

Terroristide vabastamine pantvangide vastu ei ole toimiv lahendus nagu näha. Üldiselt sul pole endal mingit arusaama mis toimub, trollid niisama seega pole eriti midagi arutada.

Jaanus2 kirjutas: ↑08 Sept, 2025 7:59 Kui Iisrael läheb sõjaliselt sisse, siis saavad nad küll pantvangid tagasi, ainult et surnult, Hamasil niipalju ikka aega jääb, et nad surnuteks muuta. Hamasilt saab neid elusalt tagasi küll, aga jupikaupa, sest pantvangid on Hamasi elukindlustus - tahab võimalikult pikalt mõnda enda käes hoida ja ise alles olla. Iisrael jällegi ei taha, et Hamas alles jääks. Kui enam ühtegi pantvangi ei ole, siis hakatakse Hamasi liikmeid metoodiliselt maha tapma kuni kõik otsas on Iisraeli arvates.

Pantvange on surnud ka ilma invasioonita. Israelil on ainult halvad valikud ja nendest on see invasioon ehk kõige vähem halb - annab selge signaali et pantvang EI OLE elukindlustus. Karm...

Minule meenub teenistus NL armees. Väeosades ,kus ma teenisin või komandeeringus olin, oli võim alati kõige rohkem teeninud prizõvi ehk aastakäigu käes. Nende lahkumisega võttis võimu vanuselt järgmine prizõv. Kuskil 7-8 kuud enne minu demblit tuli meie garnisoni uus väeosa. Ja seal oli võim usbekkide käes. Üks rahvus hoidis võimu. Neid oli kõige rohkem ning nad haarasid võimu ja jätsidki selle endale. 1,5 või 2 aastat teeninud venelane või ukrainlane pesi väeosa põrandaid ja tualetti ning käis köögitoimkonnas. Alles teenima kutsutud usbekid aga noorte töid ei teinud. Nemad olid ju usbekid.
Küsisin oma roodu ukrainlaste käest, et miks nad ei sekku ? - Nad ei ole meilt abi palunud ! Ja valgete olukord jäi samaks.
Samas tekkis usbekkidel tüli mägilastega. Täpsemalt 1-e tšetšeeniga. Öösel kohtusid staadionil 20 usbekki ja 7-8 mägilast. Mingi 3 tšetšeeni,1 ingušš, 1 kumõkk, 1 lezgiin ja vist 1 nogai. Ei mäleta neid teisi rahvusi enam täpselt. Aga grusiine, armeenlasi ega asereid nende hulgas ei olnud.
Usbekid said peksa ! 1 tšetšeen ja 2 usbekki sattusid santšasti, aga kogu lugu vaikiti maha. Ülemused ei tahtnud pahandusi. Järgmine päev läksid mägilased usbekkide kasarmusse ja mitte midagi ! Rahu ja sõprus. Teist kaklust usbekid ei tahtnud.
Valged ei sekkunud ja mägilased sekkusid. Selle tagajärjel olid mägilased vabad ja valged mitte.

Kas on vaja minu arvamust juutide ja pantvangide kohta ?

Juutidel on seni olnud oma kaasjuutide elu väga väärtuslik ja tähtis. Sellepärast on neid hulljulgete välkoperatsioonidega vabastatud või hulgaliste palestiinlaste vastu vahetatud, juba enne praegust sõda. Sellepärast on ka suured demonstratsioonid varasema tegevuse toetuseks ja jõuga sisseminemise vastu. Varsti näeme, mis toimub ja mis tagajärjed sellel on. Pantvange on seni surnud küll, aga pigem asjaolude halva kokkusattumise tõttu, elusad pantvangid on ka Hamasile väärtuslikumad. Lisaks on üldse Gazas praegu pantvangide elus ja heas toonuses hoidmiseks pehmelt öeldes kehvad olud.

Miski ei too rahu ja sõprust kiiremini kui üks tulistamine mis tappab vähemalt 5 inimest kes ootavad bussi. https://news.sky.com/story/at-least-15- ... m-13427000

Jaanus2 kirjutas: ↑08 Sept, 2025 14:02 Pantvange on seni surnud küll, aga pigem asjaolude halva kokkusattumise tõttu, elusad pantvangid on ka Hamasile väärtuslikumad. Lisaks on üldse Gazas praegu pantvangide elus ja heas toonuses hoidmiseks pehmelt öeldes kehvad olud.

Ma saan su kommentaari mõttest aru, kuid viin pantvangi teema sealt veidike mujale. Pantvangid surevad ja piinlevad ikka seetõttu, et terrorirühmitus nad röövis. Sealt edasi, kas pantvangid surevad Hamasi piinamiste ja hukkamiste tõttu, enesetapu tagajärjel väljakannatamatutes tingimustes, juutide erioperatsiooni käigus või pommitamise tulemusena jms, on ses mõttes teise tähtsusega. Pealegi juudid peavad väga tähtsaks ka hukkunud juudi tagasisaamist vaenlase käest. Juudid võtsid kohe terroriteo järel hoiaku, et nüüd minnakse "lõpuni" vajadusel omi "ohverdades".

See seisukoht ei ole valdav, palju on ka Netanyahu vastaseid, kes eelistavad ennem pantvangid elusalt kätte saada. Surnud pantvangid ka muidugi, aga elusad on eelistatud, isegi kui neid on vähe järele jäänud, Hamasi lõplik hävitamine võib nende arvates ka veidi oodata.

Madis Reivik kirjutas: ↑08 Sept, 2025 8:37

navigator kirjutas: ↑08 Sept, 2025 6:39

Madis Reivik kirjutas: ↑07 Sept, 2025 21:21 Kuidas oleks võimalik siseneda Gazasse ja tuua sealt pantvangid tagasi ilma sõjalise jõuta, selle probleemi lahendamiseks oleks vist Moosest tarvis....

Varem see ju õnnestus. Ilma Mooseseta. Kuidas küll ...

https://maailm.postimees.ee/7907636/ham ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609590851/hamas-vab ... -pantvangi
https://www.err.ee/1609593104/hamas-vab ... -183-vangi

Terroristide vabastamine pantvangide vastu ei ole toimiv lahendus nagu näha. Üldiselt sul pole endal mingit arusaama mis toimub, trollid niisama seega pole eriti midagi arutada.

No aga sina kui Lähis-ida spetsialist tee siis lollile selgeks, mis tegelikult toimub ? Jään lühireferaati ootama .