Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas olavsu1 »

AMvA kirjutas: 14 Dets, 2022 18:11
wk2 kirjutas: 13 Dets, 2022 20:22 Macron tegi ettepaneku anda V. Putinile julgeolekugarantiid ja poliitiline varjupaik “Kremli riigipöörde” või Ukraina võidu korral.
https://twitter.com/BorisAbramich/statu ... 4604980224
St. Helena saar on täitsa sobiv
hoopis sinna: 43°16'47.32"N 5°19'30.59"E seal on enne tedagi kuulsusi "ladustatud".
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Relvajõudude Peastaap

Operatiivinfo seisuga 18:00 14.12.2022 seoses Venemaa sissetungiga

Vaenlane koondab oma jõupingutused pealetungitegevuse läbiviimisele Bahmuti ja Avdiivi suundades. Ta püüab parandada taktikalist positsiooni Kupyani ja Lymani suunal.

Käesoleva päeva jooksul sooritas vaenlane Donetski oblasti Kurakhove ja Kostjantõnivka linnade tsiviilinfrastruktuurile 23 õhulööki ja 7 raketirünnakut. Samuti tulistasid okupandid välja rohkem kui 10 rakettsalvesüsteemi, eriti Hersoni linna pihta.

Vaenlane ründas Iraani mehitamata õhusõidukeitega "Shakhed-136/131" Aasovi mere idaranniku suunast Kiievi piirkonna kriitilise infrastruktuuri objektide vastu. Kõik 13 okupantide UAV-d tulistati alla.

Volõni ja Poliske suunal pole olukord oluliselt muutunud ning vaenlase ründegruppide moodustamise märke pole tuvastatud.

Siverski ja Slobožanski suunal tulistas vaenlane Tšernihivi oblasti Leonivka, Buchka ja Gai asulate piirkondi; Seredyna-Buda ja Kucherivka Sumy piirkonnas ning Hlyboke, Staritsa, Novomlynsk ja Dvorichna Harkivi piirkonnas. Ründedroon paigutati Sumy piirkonnas Kindrativka lähedale.

Meie vägede positsioone Harkivi oblastis Kislivka ja Kotljarivka rajoonis ning Luganski oblastis Novoselivka ja Stelmahivka rajoonis tabasid tankide, miinipildujate, väli- ja reaktiivsuurtükiväe mürsud Kupjanski suunas.

Lõmani oblastis said okupantide tules kannatada Plošanka, Nevski, Tšervonopivka Luganski oblastis ning Dibrova ja Hrõhorivka piirkonnad Donetski oblastis.

Bahmuti suunas tulistas vaenlane eelkõige Donetski oblasti Andriivka, Blagodatne, Pidhorodne, Bahmuti, Klištšiivka, Bila Gora, Kurdjumivka, Diliivka, Mayorski ja New Yorgi piirkondi. Stupotška lähedal sooritas õhurünnaku.

Avdiyivi suunas registreeriti meie vägede positsioonide pihta Donetski oblastis Nevelski, Krasnohorivka, Maryinka ja Novomõkhailivka lähedal asuvate tankide, miinipildujate, väli- ja raketisuurtükkide tulistamine.

Novopavlivski suunal said tulelöögi meie positsioonid Donetski oblastis Vugledari, Novoukrainka, Prechistivka, Velika Novosilka ja Neskutšnõi lähedal.

Zaporižžja ja Hersoni suunal jätkavad Vene okupandid Dnipro jõe paremkalda asulate tsiviilinfrastruktuuri tulistamist. Tulelöökides sai kannatada 28 asula piirkond. Nende hulgas on Donetski oblasti Vremivka ja Novosilka; Gulyaipilske, Novodanilivka, Mali Shcherbaki ja Kamianske - Zaporizhzhya; Tyaginka, Herson, Tokarivka, Molodižne ja Berehove Hersoni piirkonnas.

Ukraina jooksva aasta 12. detsembri tulelöökide kahjud kinnitati piirkonnas, kus sissetungijad olid koondunud Zaporižži oblasti Verbovoi lähistele. Hävitati kuni 10 ühikut erinevat tüüpi relvi ja sõjatehnikat, vaenlase sõjaväelaste kaotused on täpsustamisel.

Vaenlane jätkab ajutiselt okupeeritud territooriumil asuvate tsiviiltervishoiuasutuste võrgu kasutamist okupatsioonivägede haavatud kaitseväelaste ja erasõjaväelaste ning palgasõdurite ravimiseks. Niisiis ravitakse Luganski linnas, linna naha- ja venereoloogilise dispanseri territooriumil Wagneri PMC haavatud esindajaid.

Ukraina lennundus andis praeguse ööpäeva jooksul 7 rünnakut isikkoosseisu, relvastuse ja sõjatehnika koondumispiirkondadele ning 3 rünnakut okupantide õhutõrjeraketisüsteemide positsioonidele.

Samal ajal tabasid Ukraina kaitseväe raketivägede ja suurtükiväe üksused 2 kontrollpunkti ja 8 vaenlase isikkoosseisu koondamisala.

https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... %2CO%2CP-R
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Kanal24.
" Venelased valmistuvad aktiivselt uueks ulatuslikuks rünnakuks rakettide ja droonidega. Rünnak on (/olevat) reaalne, mitte enne 19. detsembrit".
Õhujõudude esindaja: " Ukrainal on võimekus alla tulistada peaaegu 100% Šahedidest ja ca.85% rakettidest."

" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
"Venelane tõenäoliselt muudab rakettide ja raketikandjate lennumarsruute - ettevalmistused vajavad rohkem aega."
Kui toimub rünnak, siis järgmise nädala alguses.
Lisa.
Hea video Ukraina võitlejate tööst. Drooni optika abil näevad nad sihtmärki selgelt. https://twitter.com/umftteam/status/159 ... -2022.html
Vene tööjõu sibamine on kenasti nähtav. MK-19 laskeulatus on ca paar kilomeetrit.
Tegevus toimub Bahmuti piirkonnas.
(võimalik, et antud video on Foorumis kajastatud - ma, otse öeldes, kõiki postitatud videoid ei näe. Tean, et see on enda viga, aga nii on..)
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

Orkistani riigiduumas arutusel seaduseelnõu, mis annab amnestia kõikidele UKR sõjas sõdinud orkidele, kes sõjakuritegusid korda saatnud on.
Russian legislators have approved a draft of a law which would, if passed, cancel punishments for crimes committed on occupied Ukrainian territory “in defense of Russia’s interests.” A lawyer says the law could be interpreted to apply to nearly any crime.
https://twitter.com/meduza_en/status/16 ... 7481263107
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kalvis »

Xender kirjutas: 09 Dets, 2022 21:41 Girkini jutust jääb arusaamatuks see, et mis mõttega ta toetab sõja jätkamist, kui kõik on nii pees, kui üldse olla saab? Sealjuures pole ma suutnud leida ühtegi veenvat seletust impeeriumimeelse käest. Mis on sõja jätkamise point.

Ühte või teistpidi jääb see "moskva impeeriumi" luigelauluks. Isegi siis kui realiseeruks impeeriumimeelse seltskonna unistus. Täielik mobilisatsioon, tõkestussalkadega lolli massi ajamine ukrainasse ning tavaelus sõjakommunismi kehtestamine (vorbiks T55 kusagil näljasena siberis).
Girkinlaste (ja kogu propagandatööstuse) eesmärk on süstida vene rahvale optimisimi - kõik on veel võimalik, võit tuleb kindlasti. Asi on lausa elu-surma küsimus ju Kremli tsaarile - tema eluke on ohus kaotuse korral. Niikaua kui rahva hulgas leidub piisavalt lolli massi, kes tuleb mopikäsu kätte saades sõjakomissariaati saab tsaar oma agooniat pikendada, elada veel üks päev. Samuti on tsaarikese käes massimeedia - ühtegi vastasarvamust ei lasta eos levida. Ja nii on saavutatud just vajalik - enamus venemaalasi usub võidukasse sõjasse, vähene intelligents on põgenenud või varjab mobilisatsiooni eest ja nii ohverdatakse järgmised kodanikud surma altarile. Kes on süüdi - ikka vene rahvas. Muidugi sõja lõppedes tehakse tsaar süüdlaseks, tõenäoliselt kukutatakse jne.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
Üsna blufoloogia alane toode...
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas gooligan »

Kapten Trumm kirjutas: 15 Dets, 2022 9:31
" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
Üsna blufoloogia alane toode...
Arvad, tõesti et jänkid ei näe reaalajas strateegiliste pommitajate ettevalmistusfaasi/lennuvälja sagimist ammu enne, kui lennuk isegi õhku tõuseb? Iseasi küsimus on muidugi selles, et kas ja kuidas seda infot ukrainlastega jagatakse. Aga ju siis mingid sidekanalid välja arendatud sellise info jagamiseks.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

(Eile hommikul Rybar)
🔻Bahmuti piirkonnas võitlevad Vene väed linna idaosas. Tihedad kokkupõrked toimuvad Fjodor Maksimenko tänaval ja Pervomaiski tänaval.
Kriku kirjutas: 14 Dets, 2022 13:26
2. Linna idaserval üritavad meie rünnakurühmad liikuda järk-järgult sügavamale Artemovskisse. Mitmed Maksimenko tänava majad on meie poolt hõivatud. Võitlused jätkuvad ka Patrice Lumumba tänava tööstustsooni piirkonnas.
Maksimenko tänav on sisuliselt linna piir (läänes individuaalelamute kvartalid, idas põld). Kui kaarti vaadata, siis see on ainuke linnapääs idasuunast, millel pole veetõket.

Lumumba tn. asfalditehases nad kord juba olid, aga aeti välja jälle.
Eile öhtul toimunud vasturüünnakga, 14. detsembril, õnnestus Ukraina sõjaväel venelane (vähemalt)kahest Bahmuti kvartalist välja, tagasi tõrjuda.
Venelane sai positsioonidel olla kaks päeva.
President hilisõhtul ütles, et tema brigaadi (46.), kus ta teenib, õhudessantväelased puhastasid piirkonna. Venelast ei ole.

Sain aru, et suur osa tegevusest toimus pimedal ajal. Luure-vaatluse droonid õhus, misjärel granaadiheitjatega likvideeriti, mida sai likvideerida.
Jalavägi puhastas, kindlustas. Ka varem on võitlejad kiitnud uusi (?) granaadiheitjaid, mis olevat väga täpsed, kiired ja droonidega koostöös väga efektiivsed.
Venelased olevat nii idas kui lõunas uuesti "põllu peal"- seal kus nad nädala eest alustasid. (Väga optimistlik, ei muud.)
(Lõuna suuna puhastamisega seoses on mul "omad kahtlused", aga ei tea.)
Kõikidel etappidel pidi Ukrainal olema väga hea pimedas nägemise-orienteerumise võime.

Kaitseväe ametlikku kommentaari, vist, ei ole. Pealelõunased vene ja Rybar uudised (Akf. NGolf) on ehk täpsemad.
Kiievi TV https://t.me/kyivtv/33894, BBC-UA https://www.rbc.ua/rus/news (pidevalt muudab, täiendab, liidab uudiseid, aga, kasvõi osaliselt kajastab olulist suht esimesena, sama ka Kanal24 )

LISA.
Kapten Trumm kirjutas: 15 Dets, 2022 9:31
" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
Üsna blufoloogia alane toode...
Võimalik, aga TV eetris kõlas hästi, oli esitatud usutavalt.

ISW. (DW poolne kommentaar) 2023. aasta alguses lähevad venelased (sain aru, et suurele) pealetungile Harkivi oblasti idaosas.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

gooligan kirjutas: 15 Dets, 2022 10:02
Kapten Trumm kirjutas: 15 Dets, 2022 9:31
" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
Üsna blufoloogia alane toode...
Arvad, tõesti et jänkid ei näe reaalajas strateegiliste pommitajate ettevalmistusfaasi/lennuvälja sagimist ammu enne, kui lennuk isegi õhku tõuseb? Iseasi küsimus on muidugi selles, et kas ja kuidas seda infot ukrainlastega jagatakse. Aga ju siis mingid sidekanalid välja arendatud sellise info jagamiseks.
Jänkid kindlasti aitavad, aga UKR-il on ka endal juurdepääs teatud luuresatelliitidele.

Märtsis 2022
Satellogic и HFX предоставят Украине доступ к выделенной группе спутников для получения расширенной информации
21.03.2022
https://interfax.com.ua/news/telecom/816519.html
Ukraina saab maavaatlussatelliitidele spetsialiseerunud Argentina ettevõttelt Satellogic Inc. otsese kontrolli, selleks spetsiaalselt eraldatud satelliitide grupi (Dedicated Satellite Constellation, DSC) üle, täiustatud luureandmete, sõjaväe liikumise skaleeritava jälgimise, turvakoridoride ja kriitilise infrastruktuuri jälgimiseks.

"Ukraina valitsusel on otsene kontroll DSC üle, mis võimaldab Ukrainal kasutada krüpteeritud missioonide jaoks satelliitide parki ja juurdepääsu satelliidipiltidele üle oma suveräänse territooriumi. DSC laiendab oluliselt riigi juurdepääsu kõrge eraldusvõimega kujutistele ja videoluurele alates maa madalast orbiidist," öeldakse Satellogic teates.

Kavandatav Satellogic võimaldab Ukrainal hõivata iga päev kuni kaheksa enda valitud huviala, et jälgida ja reageerida muutuvatele maapinnatingimustele üle oma suveräänse territooriumi ja piiride.
Augustis 2022
Украинцы купили для ВСУ доступ к спутнику ICEYE, который видит поверхность Земли даже сквозь облака
18 августа 2022
https://autonews.autoua.net/novosti/287 ... blaka.html
ICEYE omab maailma suurimat SAR-satelliitide süsteemi. Erinevalt traditsioonilistest Maa vaatlussatelliitidest suudavad väikesed ICEEYE radarsatelliidid pakkuda Maast kõrge eraldusvõimega pilte nii päeval, öösel kui ka läbi pilvede. Praeguseks on ICEYE edukalt käivitanud 21 satelliiti.
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas olavsu1 »

lisaks ülal olevale võiks vaadata nähtavuskauguse valemit

https://media.voog.com/0000/0041/3078/f ... on%20I.pdf

peatükk 1.1. Silmapiir ja objektide nähtavuskaugus.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Okupeeritud Stahhanov (Kadievka), Luganski oblast Väga võimas plahvatus edasise aktiivse tegevusega
https://twitter.com/samotniyskhid/statu ... 4928448512
Ukraina relvajõudude strateegilise kommunikatsiooni osakond (Ukraina relvajõudude Stratkom) teatab , et Luganski oblastis Kadievkas asuvale Venemaa laskemoonalao pihta anti uued löögid , mille tagajärjel laskemoon plahvatas.
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Täiendavad kaadrid Gruusia Leegioni erioperatsioonist Bahmuti piirkonnas, mille tulemusena neutraliseeriti 11 Wagneri grupi võitlejat, mitmed said haavata ja võeti vangi.
https://twitter.com/visionergeo/status/ ... 3113665537
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

gooligan kirjutas: 15 Dets, 2022 10:02
Kapten Trumm kirjutas: 15 Dets, 2022 9:31
" Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni."
Üsna blufoloogia alane toode...
Arvad, tõesti et jänkid ei näe reaalajas strateegiliste pommitajate ettevalmistusfaasi/lennuvälja sagimist ammu enne, kui lennuk isegi õhku tõuseb? Iseasi küsimus on muidugi selles, et kas ja kuidas seda infot ukrainlastega jagatakse. Aga ju siis mingid sidekanalid välja arendatud sellise info jagamiseks.
Jutt oli strateegiliste pommitajate liikumiste/tegevuste jälgimisest kuni Uuraliteni.
Ma ise arvan, et olen sõjatehnoloogiaga ikka natuke kursis, saamaks aru, mis on võimalik ja mis mitte.
Satelliitide abil ei näe mingit reaalajalist pilti, vaid ainult ülelennuga ja nende arv on piiratud (iga orbiidi muutmine toob kaasa piiratud kütuse kulutamise). Isegi kui AWACS lendas piki UKR-VF piiri, ei näe nad kaugemale (reaalajaliselt) kui 500 km. On olemas muidugi ka horisondi tagused radarid, aga kuidas eristada Tu-95 reisilennukist? :dont_know: 500 km UKR piirist on Uuraliteli ikka tükk maad veel minna.
Jänkid kindlasti aitavad, aga UKR-il on ka endal juurdepääs teatud luuresatelliitidele.
Suurusklassis 20 satelliiti, jaotatuna üle maakera, ei anna paarist vene lennuväljast mingit reaalajas pilti. Külma sõja ajal, kui taevas oli ka neid täis, oli nende lennugraafik igas lennuväebaasis olemas ja teatud kellaaja saabudes koliti kõik lennukid varju alla või tehti nendega midagi muud, mida tehti siis, kui satti peakohal polnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Suurusklassis 20 satelliiti....
No eks seal ole selle "Ukraina "näeb" raketikandjate TU-95, TU-160, TU-22 liikumisi/tegevusi vähemalt Uuraliteni." puhul erinevad teemad, kas näeb 24/7 pilti reaalajas või teatud pausidega. Ei saa välistada loomulikult teatud propa- ja psyh- ning infoops sugemeid sellistes teadetes, et vastast mõjutada...

Kuna see ei ole avalik teave, milline võimekus kellelgi on midagi kosmosest jälgida ja milliste piirkondade jälgimise võimekus on parem või kehvem, siis pole ka kusagilt andmeid võtta piirkondade kaupa, millise ajavahemikuga teatud piirkondadest reaalaja pilti on võimalik läänemaailmal vajadusel saada. Aga ma olen üsna kindel, et on selliseid (ka VF) piirkondi, mida katavad pidevalt 1 või enam satelliiti samaaegselt ja pilt tuleb vajadusel ka 24/7. Iseasi, kes ja kas jõuab neid andmemahte 24/7 töödelda ja jälgida...

Siin on midagi üritatud kokku võtta otseselt MIL sattide kohta riikide kaupa... (ainuüksi USAL on seal antud 231 MIL satti)
https://youtu.be/07o4uPhYDQ4
...aga tuleb arvestada, et nendele ametlikele MIL sattidele lisaks on veel "mitteametlikud" MIL satid ja erakätes olevad vms satisüsteemid koos sateliitidega, mis pilti edastavad ja vajadusel MIL vajadusteks erinevate riikidega koostööd teevad.
Suuremad ja tuntumad neist Maxar, Space Know, ICEYE, KOMPSAT, OneAtlas, UrtheCast, ISI , DMCII , Sobloo, Planet, Google Earth, Sentinel, USGS, Nasa NOAA ja GIBS, Copernicus, AWS Earth, Landsat...

Võibolla Fucsi kompostihunniku asukoht ei ole sattidelt 24/7 jälgitav,aga no VF teatud võimekustel ja osadel piirkondadel ma usun hoitakse silma peal kas 24/7 ja reaalajas või reaalajale ligilähedastes ajavahemikes (nt iga 5;10 või 15 minuti tagant).

Üldiselt on maa orbiit (nii lähedastel kui kaugematel kaugustel) igasuguseid sateliite nii täis nagu sääseparv. :D
Viimati muutis Fucs, 15 Dets, 2022 15:41, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas MadMan »

BMPT Terminator tegutsemas Ukrainas Svatove kandis
https://www.youtube.com/watch?v=TTFiSzQ06mE
RIA Novosti propavideo ka
https://www.youtube.com/watch?v=lKxKzhY8Veo

Ülevaade lahingutegevusest Bahmutis
https://www.youtube.com/watch?v=ir7MUrfdyTw

93. stv brigaadi Gvozdika tegevuses
https://www.youtube.com/watch?v=JAUDZGwDK_w
Viimati muutis MadMan, 15 Dets, 2022 17:00, muudetud 3 korda kokku.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist