166. leht 217-st
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 14:22
Postitas vtl
https://www.ohtuleht.ee/1018596/verise- ... suudistuse
Huvitav lõik on siin:
Nüüdseks on selgunud, et kohtu alla ei antud ainult tulistamises süüdistatav Liina Bahovski, vaid ka kannatanu, tema abikaasa Martin Bahovski. Nimelt on prokuratuur 47aastasele mehele esitanud süüdistuse karistusseadustiku paragrahvide alusel, mis käsitlevad tulirelva, selle olulise osa ja laskemoona ebaseaduslikku käitlemist ja tulirelva helisummuti ebaseaduslikku käitlemist.
Põhja prokuratuuri vanemprokurör Katrin Paesoo ütles Õhtulehele, et territooriumilt leiti kolm ebaseaduslikku vintpüssi ja kaks vintpüssi relvarauda ning helisummuti. „Kõik ebaseaduslikud relvad ja relvaosad võeti ära ning need lähevad konfiskeerimisele ja hävitamisele,“ sõnas prokurör. Samalt territooriumilt leiti ka tsiviilkäibes keelatud laskemoona, mis ei olnud nõuetekohaselt hoiustatud. Selle osas viis politsei läbi väärteomenetluse.
Veider... veider. Helisummuti puhul saab ainsaks "süüks" panna seda, kui see oli kodus relva küljes. (ReS §20 brim lg 3 - Helisummuti on tulirelvaga tulistamisel tekkiva heli summutamiseks ettenähtud seade, mida on tulirelvale lubatud kinnitada ja kasutada jahipidamisel või lasketiirus või laskepaigas. Helisummuti omandamise õiguse annab relvaluba.)
Teine asi, Martin väitis
ühes varasemas intervjuus ise, et tegu oli musta püssirohu relvadega.
Meenutuseks copy-paste:
Ajakirjanik: “Pärast juhtunut võttis politsei kõik su relvad ja relvaloa ära. Kas oma kire ja hobiga ehk relvandusega sa enam tegeleda ei saa?"
Martin: "Mul on kollektsioon ühe- ja kaheraudseid mustapüssirohurelvi, mis ei ole Eesti seaduste järgi relvad. Politsei korjas need relvad ka minult ära ja hõõrus veel käsi, et assa raisk, saime illegaalseid relvi viis tükki, mis pole relvaloa peal. Aga need ei nõuagi luba üldse. Ma ei ole neid siiani politseist kätte saanud, nad väidavad, et on veel ekspertiisis. Tegelikult ei julge nad neid lihtsalt tagasi anda...”
Ma millegipärast usun, et Martinil VÕIS olla mõni illegaalne vint, aga KUI tegu oli vanade musta rohu püsside või nende replikatega, mis tõesti ReS alla ei käi JA selle eest väänatakse süüdistus, siis on muidugi puhta perse. Vabandage mu prantsust, aga mõte jääb samaks.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 14:23
Postitas AndresTy
Kümme potensiaalset tarrastet oleks ikka probleem küll - hoolimata sellest, et osakaal 26000 relvaloa omanikust on aritmeetiliselt tühine....
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 14:38
Postitas vtl
vtl kirjutas:Ma millegipärast usun, et Martinil VÕIS olla mõni illegaalne vint, aga KUI tegu oli vanade musta rohu püsside või nende replikatega, mis tõesti ReS alla ei käi JA selle eest väänatakse süüdistus, siis on muidugi puhta perse. Vabandage mu prantsust, aga mõte jääb samaks.
Üks mõte veel: kuna minu eelmises postis viidatud artiklist jooksis läbi lause: "Prokuratuur saatis kriminaalasja kohtusse kokkuleppemenetluses...", siis see viitaks nagu sellele, et Martin tunnistas ennast põhimõtteliselt süüdi (kokkuleppemenetlus lõppeb alati süüdimõistva otsusega)?
Ma nagu ei tahaks uskuda, et relvaentusiast ja avalikult musta rohu relvi reklaaminud mees ennast selles süüdi tunnistas. Kas seal oli midagi muud/enamat või tõmmatakse musta rohu relvadega kõri vaikselt kinni ja Martinile anti võimalus kergelt pääseda, kui ta kokkuleppemenetlusega nõus on.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 14:54
Postitas BlancoNegro
Prokuröri mainitud "kolm ebaseaduslikku vintpüssi ja kaks vintpüssi relvarauda" tunduvad olevat midagi muud, kui Martini kollektsioonis olnud vanaaegsed eestlaetavad relvad (reprod).
Huvitav, kuidas kindlaks tehti, et need ebaseaduslikud vintpüssid just Martinile, mitte tema naisele kuulusid. Olid Martini relvakapis? Mees tunnistas enda omaks?
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 14:59
Postitas vtl
BlancoNegro kirjutas:Prokuröri mainitud "kolm ebaseaduslikku vintpüssi ja kaks vintpüssi relvarauda" tunduvad olevat midagi muud, kui Martini kollektsioonis olnud vanaaegsed eestlaetavad relvad (reprod).
Huvitav, kuidas kindlaks tehti, et need ebaseaduslikud vintpüssid just Martinile, mitte tema naisele kuulusid. Olid Martini relvakapis? Mees tunnistas enda omaks?
Proku mainitud "kolm + kaks" klapivad justkui Martini väite "hõõrusid käsi ja said illegaalseid relvi viis tükki" musta rohu legendiga.
Samas numbrite kokkulangevus võis olla juhuslik muidugi.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 15:11
Postitas Kriku
Ma ka pigem arvaks, et ta ei jätaks kasutamata võimalust nii põhimõttelises küsimuses õigusvaidlust pidada. Kes siis veel, kui mitte tema?
Peale selle rikub kriminaalkorras karistatus ju ta edaspidist karjääri, nii et kaalul on palju.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 15:23
Postitas Dr.Sci
Tõenäoliselt on need 2 täiesti erinevat protsessi, Martini relvad võibolla alles ekspertiisisi...
Re: Relvaseadus
Postitatud: 24 Nov, 2020 16:00
Postitas Rand
Vaevalt, et tehakse kaks protsessi sama teo eest, sest "relvad veel ekspertiisis". Pigem on ekspertiis juba tehtud ning üks terviklik süüdistusakt / kokkulepe koostatud.
See on aga spekulatsioon. Targemaks saame siis juba homme, kui 10:30-12:00 istung toimub. Ilmselt läheb kohale ka meedia, niiet saame hiljem lugeda ja näha.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 11:40
Postitas Kriku
Mitte eriti targemaks:
Tuntud laskeinstruktor Martin Bahovski sõlmis prokuratuuriga kokkuleppe Tuntud laskeinstruktor Martin Bahovski sõlmis täna prokuratuuriga kokkuleppe. Meest süüdistati ebaseaduslike relvade ja nende osade omamises. Prokurör nõudis mehele 11 kuu pikkust tingimisi vanglakaristust aastase katseajaga, mille kohus ka kinnitas.
Bahovski on teises kohtuasjas kannatanu, kuna tänavu mais tulistas tema abikaasa teda tulirelvast näkku.
Politsei leidis ebaseaduslikud relvad Harjumaalt Salmistu küla talust tänavu 18. mail pärast seda, kui häirekeskus sai väljakutse Kirsi tallu, kus meest oli tulistatud. Põhja ringkonnaprokuratuur saatis oktoobri lõpus üldmenetluses kohtusse kriminaalasja, milles süüdistab 44-aastast Liinat oma laskeinstruktorist abikaasa tulistamises Harjumaal Kuusalu vallas tänavu mais. Prokuratuuri hinnangul on tegu tapmiskatsega.
Tulistamine viis kodu läbiotsimiseni
Kriminaalmenetlust juhtinud prokuröri Katrin Paesoo sõnul on 18. mail Harjumaal Kuusalu vallas toimunud raskete tagajärgedega kuriteo taga alkoholi kuritarvitamine. «Uurimise käigus leidis kinnitust, et süüdistatav tarbis koos abikaasaga kodus alkoholi. Kriminaalmenetluses kogutud tõendite järgi viibis naine abikaasaga ühes ruumis ja sihtis enda nimele registreeritud seaduslikust tulirelvast tema poole,» kirjeldas olukorda Paesoo. Järgmisel hetkel tulistas naine lasu abikaasa näo piirkonda, põhjustades sellega Martin Bahovskile eluohtliku vigastuse.
Sündmuskohale jõudnud meedikud viisid kannatanu haiglasse ja tema elu õnnestus päästa. Politseinikud pidasid tulistamises kahtlustatava naise samal õhtul kodus kinni. Majast ja abihoonetest leiti läbiotsimisel kokku 12 tulirelva, millest kolm olid ebaseaduslikud. Lisaks leiti ebaseaduslikke relvaosi. Selles osas alustati eraldi kriminaalmenetlus 47-aastase Martin Bahovski suhtes. Nii naisel kui ka mehel oli relvaluba, mis praegu enam ei kehti.
Prokuratuuri taotlusel ja kohtu loal võeti naine eeluurimise ajaks vahi alla. Juulis asendas kohus vahistamise elektroonilise valvega.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 13:52
Postitas AndresTy
https://www.postimees.ee/7117951/ebasea ... t-maletate
Toon ühe lihtsa näite? Mis juhtus 1940? Korjati relvad ära. Ja siis tuli küüditamine.....
No nii "originaalsete" mõtetega mehel pole vist ka eriti kaugel idee, et peaks inimkonna hüvanguks Lihula tanklasse reptiile tulistama minema....
Tundub, et nende kümne väljasõelutu hulgas üks vägagi potsensiaalne tarraste ikka leiti? Seega oli see sõelumine ikka asja ette....
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 14:26
Postitas Kriku
Siit juba saab targemaks:
Loata olid kaks vintpüssi, üks vintpüssist valmistatud püstol, relvarauad ja helisummuti.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 14:45
Postitas Walter2
https://www.postimees.ee/7117951/ebasea ... t-maletate
Toon ühe lihtsa näite? Mis juhtus 1940? Korjati relvad ära. Ja siis tuli küüditamine.....
No nii "originaalsete" mõtetega mehel pole vist ka eriti kaugel idee, et peaks inimkonna hüvanguks Lihula tanklasse reptiile tulistama minema....
Mitte et tahaks kuidagi õigustada ja heaks kiita registreerimata relvade kodus hoidmist ja hankimist aga alalhoidlik eestlane on segastel aegadel alati tulerauda igaks juhuks peidus hoidnud - illegaalseid tulirelvi on igasuguste kampaaniate kiuste tänapäevani inimeste käes kuna ei tunta kindlust oma tuleviku suhtes igasugustele liitudele ja vabale riigile vaatamata. Nii et pole siin originaalset midagi. Ning reptiile tuleb alati tappa - olgu nad siis rohelised, ilma eraldusmärkideta ja kus iganes.
Iseasi kas relvastatud inimesed oleksid saanud küüditamislaine ära hoida - ilmselgelt mitte. Küll võeti relvade kokku korjamisega osale rahvast ära võimalus ülekohtule vastu hakata. Taandub see kõik aga 39 a. hääletule alistumisele ning läheb siinsest teemast mööda.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 15:17
Postitas vtl
Walter2 kirjutas:Alalhoidlik eestlane on segastel aegadel alati tulerauda igaks juhuks peidus hoidnud - illegaalseid tulirelvi on igasuguste kampaaniate kiuste tänapäevani inimeste käes kuna ei tunta kindlust oma tuleviku suhtes igasugustele liitudele ja vabale riigile vaatamata...
[...]
Iseasi kas relvastatud inimesed oleksid saanud küüditamislaine ära hoida - ilmselgelt mitte. Küll võeti relvade kokku korjamisega osale rahvast ära võimalus ülekohtule vastu hakata. Taandub see kõik aga 39 a. hääletule alistumisele
Siin on lihtne küsimus, kellele sa oma pööningul peidus hoitud tulerauaga vastu hakkad?
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 16:29
Postitas herman30
vtl kirjutas:
Siin on lihtne küsimus, kellele sa oma pööningul peidus hoitud tulerauaga vastu hakkad?
Ja mis kasu sellest on? Tapad võibolla paar küüditajad aga ise sured nii kui nii.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 25 Nov, 2020 16:45
Postitas 100
herman30 kirjutas:vtl kirjutas:
Siin on lihtne küsimus, kellele sa oma pööningul peidus hoitud tulerauaga vastu hakkad?
Ja mis kasu sellest on? Tapad võibolla paar küüditajad aga ise sured nii kui nii.
Kui igaüks võtab kaasa paar tk, siis abiks ikka...
