www.militaar.net

smr kirjutas:Kas inimelud on selline "püha loom"?
ja kohe teine küsimus ka - kui palju inimesi on piisav?

Sellised, rumalavõitu toredad , küsimused ja mõtted, tekivad siis kui võimalikud probleemid elule ja tervisele "juhtuvad" teistega ja võimalikult teises kohas.
Aga, ära lase ennast pandeemiast segada ja tegele majanduse lahti hoidmisega - terveid inimesi on veel piisavalt.

smr kirjutas:Kui see oli Imelikuvõitu küsimus siis ma rohkem edasi ei küsi. Carry on

Miks, kohe imelikuvõitu, see eluline, hea oleks ju teada, keda kusagil ja kui palju ohverdada. Enda elu on ju elamiseks.
Arvan, et see küsimus/-ed on "homme", ka meie lugupeetud rahvaasemikel "laual".
Carry on.
T.

Lisa.

gooligan kirjutas: Kogu selle kriisi ajal on alahinnatud üksikisiku vastutust ...

Jah, paraku.

eks sedalaadi kriisid teevadki otsustajatel elu raskeks.

Poliitikutel tuleb leida tasakaalupunkt, sest Põhiseadus kehtib kõigi jaoks samaaegselt - nii COVIDi, kui nt ka muude haiguste korral. Kõik peaks ju kõigile kvaliteetne arstiabi tagatud olema. Nii haigetele kui ka tervetele.

Niisamuti leiab Põhiseadusest punkte, milles sätestatakse õigust tegeleda ettevõtluse, töötamisvabaduse jne kohta, õigust meelt avaldada jne. Põhiõiguste riive ei saa lõputult tulla ühe ühiskonnagrupi arvelt.

Põhiseadus kehtib pandeemia ajal täpselt niisamuti, kui rahuajal.

Ja lõppkokkuvõttes ei saa VV ukaasid keelata või lubada viirust. Viirust levitavad meie enda inimesed ja seda levikut on võimalik piirata suhteliselt lihtsate vahenditega. Kogu selle kriisi ajal on alahinnatud üksikisiku vastutust ning lükatud kogu vastutuse raskuspunkt ainult valitsusele.

Turist 47 kirjutas: Sellised, rumalavõitu toredad , küsimused ja mõtted, tekivad siis kui võimalikud probleemid elule ja tervisele "juhtuvad" teistega ja võimalikult teises kohas.

Ohh, mul polegi siis läbipõetud koroona kõrvalnähtusid ja naine polegi enam koondatud? Äge!

Turist 47 kirjutas: Miks, kohe imelikuvõitu, see eluline, hea oleks ju teada, keda kusagil ja kui palju ohverdada. Enda elu on ju elamiseks.

Meid on hetkel siin ~8 miljardit. Kui paljule suudab maakera vastu pidada?

smr kirjutas:...
Meid on hetkel siin ~8 miljardit. Kui paljule suudab maakera vastu pidada?

Kui see mure elada ei lase, siis maakera olukorra leevendamist saab alati alustada iseendast.

gooligan kirjutas:... Viirust levitavad meie enda inimesed ja seda levikut on võimalik piirata suhteliselt lihtsate vahenditega. Kogu selle kriisi ajal on alahinnatud üksikisiku vastutust ning lükatud kogu vastutuse raskuspunkt ainult valitsusele.

Tubli!
Ja nüüd selgitab akf seda vastutuse osa ka Toompeal ja Vabaduse väljakul protestinud inimestele.

PS. Aga ma ei saa aru, milles seiseb see akf-i poolt nimetatud vastutuse võtmine - indulgents vs. rahatrahv? vabadusekaotus/sundkarantiin vs. ise piirab (vist?) oma liikumist?
Kardan, et sellest ei piisa kui keegi ütleb, et ise vastutan kõige eest ja teen mida ise õigeks pean ...

smr kirjutas:

Turist 47 kirjutas: Sellised, rumalavõitu toredad , küsimused ja mõtted, tekivad siis kui võimalikud probleemid elule ja tervisele "juhtuvad" teistega ja võimalikult teises kohas.

Ohh, mul polegi siis läbipõetud koroona kõrvalnähtusid ja naine polegi enam koondatud? Äge!

Turist 47 kirjutas: Miks, kohe imelikuvõitu, see eluline, hea oleks ju teada, keda kusagil ja kui palju ohverdada. Enda elu on ju elamiseks.

Meid on hetkel siin ~8 miljardit. Kui paljule suudab maakera vastu pidada?

Et siis kui Hiinas ja Indias ja Aafrikas ja kus iganes on inimesi murdu, nii, et ruumigi pole, siis võime arutada et "Ega ehk meid siin Maarjamaal liiga palju pole?" Nagu selle noore feministi seisukoht, et kuna maailmas on liiga palju inimesi, siis on Eestiski sünnitamine suisa kuritegu...
Vaat siin tahaks küll selle mõtte arendajalt ja postitajalt täiendavat selgitust küsida.

Kilo Tango kirjutas:

smr kirjutas:...
Meid on hetkel siin ~8 miljardit. Kui paljule suudab maakera vastu pidada?

Kui see mure elada ei lase, siis maakera olukorra leevendamist saab alati alustada iseendast.

Väga OT juba. Kuna mu laste arv > riigi keskmine laste arv, siis nagu näha on mul suht kama sellest murest. Lihtsalt küsimus hakkas huvitama.

Õigus meelt avaldada on põhiõigus. Ma läheks isegi nii kaugele, et moraalselt kaalub see õigus mõnikord juriidilised piirangud üles. Näiteks mind tõesti ei huvita, kas balti kett oli sanktsioneeritud või mitte. Kui usud, et koroonat pole või ühiskond võiks need surmad majanduse õitsengu nimel ära kannatada, siis mine ja lehvita oma räbalat lippu.

Küll aga on ühiskonnal antud juhul teised huvid, näiteks takistada viiruse levikut. Selleks võiks neid protestijad järjekindlalt hajutada, ilma muidu oluliselt sekkumata. Mitte selle pärast, et see grupikalli oleks kõige ohtlikum koht, kus viirus levib, vaid selle pärast, et poe turvamees ja suurt sünnipäeva korraldav ignorant vaatavad selle pealt huvitatult, kui tõsiselt riik seda teemat võtab. Teadustöid ja rahvusvahelist statistikat analüüsivad vähesed.

Samuti nagu sa võid julgelt arvata, et Tallinn-Tartu maantee neljarealisel lõigul kehtib liiga madal kiirusepiirang. Aga kui sa korraldad oma kambaga selle vastu protesti seal 150-ga kruiisides, siis on PPA poolt proportsionaalne teid suuremate jõududega tee pealt maha võtta.

smr kirjutas:

aht0 kirjutas:Majandus ei ole mingi "Püha Loom", mida peaks iga hinna eest, k.a suure hulga inimelude ja tervise hinnaga, lahti hoidma.

Kas inimelud on selline "püha loom"?

ja kohe teine küsimus ka - kui palju inimesi on piisav?

Majandus on abstraktne konstruktsioon, mis võib ühe inimese eluea jooksul mitu-setu korda laiali laguneda ja uuesti saada üles ehitatud. Mida 90nendatel ise kogesime. Inimelusid on igal vaid üks. Miskipärast on aga sellised kraaksuvad demagoogid kes seda kahtluse alla seavad aga esimesed nutjad kui miski NENDE (ainsat) elunatukest ohustab. Teistest eludest on lihtsalt.. pohhui. Loll-lihtsalt illustratsiooniks:mille või kelle jaoks Majandus üksi Universumis ilma inimesteta õitseks?

Teisele küsimusele.. meil on juba demograafiline kriis, kus tööealisi hakkab lähitulevikus olema nii vähe et sotsiaalsüsteemi rahastamisega on raskusi (s.t praegused tööealised vaadaku vanana kuidas ise ära elavad). Laseme aga edasi seda kontingenti riigis "pilbasteks", sest kärarikas vähemus ei saa ilma nädalavahetustel joomata ja lõunamaa turismireisideta kuidagi olla..?

See ajuvaba tsirkus seal Toompeal/Vabakal oli lihtsalt väljakutse esitamine põhiseaduslikule riigikorrale. Seepärast seal ka igasugu vene mõjuagendid kohal olid. Sellisel puhul on täielik õigus see jama laiali ajada, osalejad peaksid tänulikud olema, et meil politsei rahulik on. Soomes näiteks taolisel puhul väänati inimesi maha ja viidi platele.

Kapten Trumm kirjutas:See ajuvaba tsirkus seal Toompeal/Vabakal oli lihtsalt väljakutse esitamine põhiseaduslikule riigikorrale. Seepärast seal ka igasugu vene mõjuagendid kohal olid. Sellisel puhul on täielik õigus see jama laiali ajada, osalejad peaksid tänulikud olema, et meil politsei rahulik on. Soomes näiteks taolisel puhul väänati inimesi maha ja viidi platele.

Minu jaoks oli neil õigus seal olla. Lihtsalt ärgu trolligu, pidagu viirusvastastest piirangutest kinni jne. Ja politsei oli meil tõesti marurahulik võrreldes paljude teiste riikidega. Sotsiaalmeedia on ikka täis hala "jõudemonstratsioonist", "politseiriigist" ja pseudojuriidikast.

aht0 kirjutas:
Majandus on abstraktne konstruktsioon, mis võib ühe inimese eluea jooksul mitu-setu korda laiali laguneda ja uuesti saada üles ehitatud. Mida 90nendatel ise kogesime. Inimelusid on igal vaid üks. Miskipärast on aga sellised kraaksuvad demagoogid kes seda kahtluse alla seavad aga esimesed nutjad kui miski NENDE (ainsat) elunatukest ohustab. Teistest eludest on lihtsalt.. pohhui. Loll-lihtsalt illustratsiooniks:mille või kelle jaoks Majandus üksi Universumis ilma inimesteta õitseks?

Teisele küsimusele.. meil on juba demograafiline kriis, kus tööealisi hakkab lähitulevikus olema nii vähe et sotsiaalsüsteemi rahastamisega on raskusi. Laseme aga edasi seda kontingenti riigis "pilbasteks", sest kärarikas vähemus ei saa ilma nädalavahetustel joomata ja lõunamaa turismireisideta kuidagi olla..?

Meil mingit majanduskriisi ju ei ole, see on mõnede vuntsipumati ja ökoseemnete maaletoojate käive 90% langenud on, ei ole veel majandus.
See, et nad facebookis kõvasti kisavad, ei tee neid olul

Töösturid ütlevad, et nii head aega pole ammu olnud. Vaata, mis kinnisvara hindadega toimub.

aht0 kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:See ajuvaba tsirkus seal Toompeal/Vabakal oli lihtsalt väljakutse esitamine põhiseaduslikule riigikorrale. Seepärast seal ka igasugu vene mõjuagendid kohal olid. Sellisel puhul on täielik õigus see jama laiali ajada, osalejad peaksid tänulikud olema, et meil politsei rahulik on. Soomes näiteks taolisel puhul väänati inimesi maha ja viidi platele.

Minu jaoks oli neil õigus seal olla. Lihtsalt ärgu trolligu, pidagu viirusvastastest piirangutest kinni jne. Ja politsei oli meil tõesti marurahulik võrreldes paljude teiste riikidega. Sotsiaalmeedia on ikka täis hala "jõudemonstratsioonist", "politseiriigist" ja pseudojuriidikast.

See, mis seal toimus, oli aga reaalne politse/riigivõimu katsetamine, kaugele nad lasevad minna, et mitte öelda provokaatorlus.
Kellegile sealt seltskonnast oli vaja, et asi areneb tülini, et siis saaks oma süvariigi ja politseiriigi pläma ajada.

gooligan kirjutas:Niisamuti leiab Põhiseadusest punkte, milles sätestatakse õigust tegeleda ettevõtluse, töötamisvabaduse jne kohta, õigust meelt avaldada jne.

Jah, aga põhiseaduslikud väärtused on üksteise suhtes hierarhias. Esmased inimõigused on selle hierarhia tipus ja neist omakorda õigus elule - kuigi nagu öeldud, absoluutseid ja täielikult piiramata õigusi ega väärtusi tõepoolest ei ole.

Kapten Trumm kirjutas:

aht0 kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:See ajuvaba tsirkus seal Toompeal/Vabakal oli lihtsalt väljakutse esitamine põhiseaduslikule riigikorrale. Seepärast seal ka igasugu vene mõjuagendid kohal olid. Sellisel puhul on täielik õigus see jama laiali ajada, osalejad peaksid tänulikud olema, et meil politsei rahulik on. Soomes näiteks taolisel puhul väänati inimesi maha ja viidi platele.

Minu jaoks oli neil õigus seal olla. Lihtsalt ärgu trolligu, pidagu viirusvastastest piirangutest kinni jne. Ja politsei oli meil tõesti marurahulik võrreldes paljude teiste riikidega. Sotsiaalmeedia on ikka täis hala "jõudemonstratsioonist", "politseiriigist" ja pseudojuriidikast.

See, mis seal toimus, oli aga reaalne politse/riigivõimu katsetamine, kaugele nad lasevad minna, et mitte öelda provokaatorlus.
Kellegile sealt seltskonnast oli vaja, et asi areneb tülini, et siis saaks oma süvariigi ja politseiriigi pläma ajada.

Siis järgmistel valimistel tuleb seda lihtsalt arvestada. EKRE näiteks läks sellega provokatsiooniga poliittehnoloogilise omakasu nimel jooksult kaasa.

Samamoodi jäi silma artikkel sellest kuipaljud rahvasaadikud pidasid kinni eelmiseaastasest lubadusest oma kriisiaegse palgatõusuga juurdesaadu riigile tagastada/kuhugi heategevuseks annetada. Neid oli ikka maruvähe. Ei EKRE enamus ega RE saadikud tahtnud sellest üldse rääkida.
Illustratsiooniks mõned eetilisemad poliitikud (Kingo kusjuures üllatas sellega, selle hetkeni ei arvanud temast midagi positiivset, IT-ministriaja skandaalikeste tõttu):