18. leht 26-st

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 19 Aug, 2022 12:01
Postitas Runkel
Tjiblal on kalmistul oma seltsimehi mälestada küllalt kehva, ei tule seda õiget tunnet peale, seevastu trollipeatuses on kõik tingimused väärikaks meenutuseks olemas.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 19 Aug, 2022 12:09
Postitas Castellum
aksel90 kirjutas: 19 Aug, 2022 11:46Hauad märgistatakse neutraalse ja asjakohase tähisega.

Sama jutt käis ka Narva 5. raveliini peal olnud teadmata arvu maetutega ühishaua kohta. Huvitav, kas enam polegi kavas linna- ja muudest ruumidest surnud kalmistule ümber matta?
Minu arust ongi põletavam probleem monumendid. Ja kiirema lahendusega ka - veelkord, erinevalt hauadest pole monumendid (väga väheste eranditega) muinsuskaitse all.

Hauadega on pärast neutraalse tähistuse paigaldamist aega. See on pikem protsess, hauad on ajaloomälestistena ka kaitse all.

Minu arust väga hea näide on "Eestiranna" kalmistu Prangli saarel - pärast mälestussamba Nõuka-pärase ülaosa eemaldamist (sellega kadusid ka valetavad kirjad) ja uue paigaldamist on täitsa viisakas sõjaohvrite mälestamise sammas.

Ja ümbermatmist Pranglis (ja kuhu peaks "Eestiranna" omasid matma ümber?) pole vist mõistlik teostadagi.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 19 Aug, 2022 19:24
Postitas maksipoiss
sass2401 kirjutas: 18 Aug, 2022 20:20 Vot selline tore mees siis meil Narvas
Peeti politsei poolt kinni ja algatati süüteomenetlus https://www.postimees.ee/7587431/polits ... mehe-kinni
Igati vinks-vonks tüüphttps://epl.delfi.ee/artikkel/120053498 ... mmentaarid. Tüüp ju pikemat aega lausa anub , et ta Venemaale minema saadetaks siit. Võiks ju lõpuks talle selle pisiasjaga vastu tulla.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 21 Aug, 2022 10:34
Postitas ruger
Narva tanki asukoht siis oli selline. Integratsiooni näide.
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 8254821377

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 21 Aug, 2022 19:08
Postitas kaupo51
Eks selle integratsiooniga on Narvas nagu on. Venemeelseid on seal kindlasti rohkem kui Eestis keskmiselt. Aga see selleks. Ma arvan, et see trall seal tanki endise monumendi juures kaua ei kesta. Varsti suvi läbi ja ilm läheb külmaks ning ka aeg teeb oma töö. Tulevad uued teemad peale. Loodetavasti leiavad narvakad endale mingi uue Hauasamba või ausamba, kuhu 9.mail hakata lilli viima. Pruutpaarid samuti uue koha, kus pilti teha. Tallinna pronksmehega oli ka nii, et järgmisel aastal 9.mail keegi vana koha peal Tõnismäel veel üritas mingit intriigi üles kiskuda, aga sealt edasi on Tõnismäel vaikus 9.mail valitsenud. Ehk siis narvakad peaks uue koha, soovitavalt kalmistul, endale leidma. Ma ei tunne Narva linna nii hästi ja ei oska öelda kus see võiks olla.
Aga mis puudutab Eestis olnud monumenditanke, siis sellest ilmus aastaid tagasi huvitav artikkel "Tehnika Maailmas". Kus nad olid ja mis neist sai.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 21 Aug, 2022 19:16
Postitas Castellum
kaupo51 kirjutas: 21 Aug, 2022 19:08Pruutpaarid samuti uue koha, kus pilti teha.
Natuke kaugemal Narva linnast küll, aga minu arust oli (on edasi?) kena traditsioon käia Šiškini männi juures. Mingi hetk tehti sinna isegi müürijupikene, et pruutpaari terviseks saaks šampanjapudeli vastu müüri, aga mitte vastu mändi lüüa puruks...ja seoti lint okstesse...pildi taustaks väga kena...

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 21 Aug, 2022 20:39
Postitas istorik
https://etv.err.ee/1608314963/siskini-mand
Kohalikud aga peavad kogu seda laga sealt koristama, mis pulmalistest maha on jäänud, kilode kaupa pudelite kilde jm.rämpsu. On ju sealmaal levinud rohkem kui mujal komme, et kõik mis metsa tood, sinna maha ka jääb ...

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 21 Aug, 2022 22:26
Postitas speedsta
Mälestus 2006 kevades, kui Ford Sirje üritas männile kosja minna.
P5141102.JPG

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 22 Aug, 2022 6:37
Postitas Castellum
speedsta kirjutas: 21 Aug, 2022 22:26 Mälestus 2006 kevades, kui Ford Sirje üritas männile kosja minna.

P5141102.JPG
See pihtasaanud puu ei ole ju Šiškini mänd...

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 22 Aug, 2022 6:59
Postitas Castellum
istorik kirjutas: 21 Aug, 2022 20:39 https://etv.err.ee/1608314963/siskini-mand
Kohalikud aga peavad kogu seda laga sealt koristama, mis pulmalistest maha on jäänud, kilode kaupa pudelite kilde jm.rämpsu. On ju sealmaal levinud rohkem kui mujal komme, et kõik mis metsa tood, sinna maha ka jääb ...
Inetu lugu muidugi, et rämpsu ka jäetakse. Aga saatejupis pateetilise häälega öeldu, et mänd on langenud julmade kommete ohvriks, on nüüd kindlasti ülevõlli.

Puudele lintide sidumine ohvrianni märgiks on küll iidne soome rahvaste (ja ka muude, ka vene omausulistel olen seda näinud) komme. Et šampanjapudeleid vastu puud ei pekstaks, tehakse seda nüüd vastu müüri. See müür on veel liikluse kahjulike mõjude eest kaitsja.

Jah, prügikaste oleks vaja. Aga - prügikastide panekul peab ka mõtlema välja, kuidas neid tühjendada. Selline pisiasi ununeb KOV-idel enamasti ära kogu Eestis, mitte ainult I-Virus.

Üldiselt, sarnaste elementidega skeemi järgi käib kogu mõistlikus maailmas pärandiobjektide hooldamine.

Ja kui tahame, et kohalikel venelastel oleks mingi mõistlik identiteedi alus, siis nt kunstnik Ivan Šiškin on selleks ju üks suurepäraselt sobivaid. Ka Narvas leidub küll kohaliku vene kultuurielu märkimisväärseid kujusid, kes vääriksid varjust väljatoomist ja eelkõige vene kogukonna enda poolt hindamist. Mida paraku aga pole, on venelaste teadvustumine endi kohalikest suurkujudest...on mingi kummaline värdidentiteet, mille alus on Narva purustamine ja vallutamine 1944 ning seejärel ülejäänud Narva purustamine edasise 15 aasta jooksul...ja siis tüüpilise Nõuka-võimu pokazuhhana täiesti taevast tekkinud tank...

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 22 Aug, 2022 8:55
Postitas maksipoiss
Kohus tegeles jällegi ainult kergendavate asjaolude otsimisega :evil: https://www.delfi.ee/artikkel/120054362 ... kule-toole

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 22 Aug, 2022 9:36
Postitas sass2401
510 tundi eestimaa ilu avastamiseks on täiesti ok lahendus. Ei pea istuma maksumaksja rahakoti peal.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 22 Aug, 2022 10:26
Postitas speedsta
Castellum kirjutas: 22 Aug, 2022 6:37
speedsta kirjutas: 21 Aug, 2022 22:26 Mälestus 2006 kevades, kui Ford Sirje üritas männile kosja minna.

P5141102.JPG
See pihtasaanud puu ei ole ju Šiškini mänd...
Taamal siiski õige mänd. Nimetame seda siis ebaõnnestunud kosjaskäiguks.

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 23 Aug, 2022 9:56
Postitas aksel90
Ajaloolaselt Toomas Hiiolt põhjalik kirjatükk Maarjamäe memoriaali loomise ja sellle aluseks olnud või olemata sündmuste ajaloost:

https://www.err.ee/1608692770/toomas-hi ... -1940-1990

Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

Postitatud: 27 Aug, 2022 13:15
Postitas ambur123
Suure-Jaanis tõmmati öö varjus punamonument ümber
https://sakala.postimees.ee/7592902/suu ... ment-umber