www.militaar.net

tympsa kirjutas:

mx77 kirjutas:Ma küll ei panustaks nende "mõjuvõimsate" peale, ja veelgi enam: mulle tundub, et ka Lääs ei taha nende peale panustada.
Lääs tahab Venemaalt eelkõige stabiilsust ja tahab Venega äri teha.Ma ei usu, et Venet tahetaks nurka suruda või täielikult isoleerida, seda ohtlikumaks ta muutub .

Siin tahaksi küsida et mida peaks siis tegema?

Soomes mingit expertit arutlesivat ja õeldi et Euroopal on 3 valikut: 1-Status Quo. 2-Sanktsioonid. 3-Sõda Venemaaga.

Nende (soomlaste) meelest number 3. ei ole reaalne, Euroopal pole jõudu sõjaks. Number 1. = oleks rumal mitte midagi teha. Nii et jääb ainult alternatiiv 2. kuigu see ei Venemaad mõjuda eriti.

Nii et paistab et peab leppima sellega et Euroopal pole mitte midagi teha Venemaa vastu.

SEPKA:

Mardikate Antikvariat.ru foorumis väidetakse, et 79 brigaad on hävitatud. http://79brigada.com.ua/

Samas foorumis kommenteerib ka Girkin/Strelkov kasutajanime Котыч all.

http://forum-antikvariat.ru/topic/20434 ... __st__3325


Siin mingi pressikas, kahjuks Ukraina keeles: https://www.youtube.com/watch?v=q5Y90PPDodQ

SEPKA: Üks natuke teistsugune ja väheke detailsem ATO kaart.

Seal Saur Mogila lähedal paistab mingi vana lennuväli olevat, ilmselt siiski suurte väeüksuste maandamiseks ebapiisav? Paar aastakest tagasi peeti aerošõud:
https://www.youtube.com/watch?v=3vTdXLUSIdQ

Ma siiski ei ütleks nagu poleks needki leebed sanktsioonid Venemaad mõjutanud, ilmselt nad on. Kapital põgeneb Venemaalt, Vene ettevõtete börsiväärtus väheneb, nende seis pole sugugi roosiline .

Me ei tea ju missugune oleks olukord kui neidki sanktsioone ( ja veel enam karmimate sanktsioonide ähvardust ! )poleks olnud, kui oleks täielik ükskõiksus. Võib-olla oleks Vene tankid juba ametlikult Dnepri ääres. Võib-olla oleks dessant Kiievis ja seal vahetataks valitsust Afgaani meetodil - mingi uus Babrak Karmal praeguste asemele. Seda kõike me ei tea ju.

herman30 kirjutas:

tympsa kirjutas:[
Siin tahaksi küsida et mida peaks siis tegema?

Soomes mingit expertit arutlesivat ja õeldi et Euroopal on 3 valikut: 1-Status Quo. 2-Sanktsioonid. 3-Sõda Venemaaga.

Nende (soomlaste) meelest number 3. ei ole reaalne, Euroopal pole jõudu sõjaks. Number 1. = oleks rumal mitte midagi teha. Nii et jääb ainult alternatiiv 2. kuigu see ei Venemaad mõjuda eriti.

Nii et paistab et peab leppima sellega et Euroopal pole mitte midagi teha Venemaa vastu.

Huvitavad valikud, kuid naiivsed. Naiivsed juba seepärast, et hetkeolukord on vildakalt fikseeritud ja sellest lähtuvalt ka võimalikud arengud utoopilised.

1) Status Quo pole võimalik. Puudub jõud, mis suruks ukrainlased tagasi hetkesituatsiooni raamidesse (geograafiliselt/ruumiliselt, ideoloogiliselt, majanduslikult jne).
2) Sanktsioonid juba kehtivad ja nende juurdekehtestamise mehhanism on tagasipöördumatult käimas (lennukit ja inimesi tagasi ei too) - seega ei ole see mitte valik vaid hetkesituatsioon.
3) Sõda Venemaaga mitte et ei ole reaalne, vaid on juba reaalsus.
Tuleb endale teadvustada, et keegi kusagil sõdib. See keegi on ühe riigi esindaja ja teeb seda ametlikult. See riik on EU-ga teatud suhetes ja nende suhete tihendamise mehhanism on mitte ainult käivitunud vaid ka reaalselt käimas. Selle riigi suhted teiste maailma suurriikidega (USA, Hiina jt) on seni olnud positiivsed ja süvenevad, samasugused suhted valitsevad ka Nato-ga.

See, et EU riigid või Nato riigid pole sõda kuulutanud ja nende esindajad ei jookse püssidega lahinguväljal ega lange... Kas see on ainus sõja toimumise tõestus?
Kui nii, siis on need eksperdid pisut ajast maha jäänud.

Aga noh, välismaised eksperdid on meil alati ausees olnud

Aga kas su-25 sai 777 kõrval kruiisida üldse, nagu russid väidavad?
Kas boeing oleks pidanud olema madalamal või SU piloot tõusma kõrgemale kui 7-8 km?

Ei saa. Su-25 praktiline lennulagi (staatiline) on 7000 m tühjalt (ilma tiivaaluse relvastuse ja paakideta) ja 5000 m relvastusega.
Lisaks vajaliku energia nappus kõrgel lendava märgi kinni püüdmiseks (püüdja peab palju kiirem olema) - sama probleem, mis ei luba L-39ga õhuturvet teha.

Versioonid R-60 rakettidega Su-25st (ilmselt muud usutavat valet ei õnnestu pakkuda) on selge jama.
Jama juba seepärast - milline aeg kulub Su-25-l 9000+m kõrgusele jõudmiseks ja 900 kmh lendava märgini jõudmiseks.

Venelased räägivad raketist R-60

Siin ei saa aru, kas räägitaksegi raketist R-60 või sellest kui raketitüübist.
Antud juhul on rakett plahvatanud lennukist eespool, R-60 on tähte närides "kella kuue rakett", mis lukustub üksnes lennuki taguse kuumuse peale.
Tema edasiarendust R-60M on "igarakursne" (vene k "vserakursnõi).

UNIAN väidab, et täna aeti sepikupoisid Karlovkast välja ja võeti Donetski lennujaama blokaad maha:
http://www.unian.net/politics/942941-si ... t-smi.html

Eks ta on hetkel selline nokk kinni-saba lahti värk..

Tõenäoliselt tuli separatistidele info, et Su-25 (või vähemalt UKR lennuk) liigub nende positsioonide poole. Kui separatistide teateid lugeda, siis on nad päris hästi kursis, kust, kuhu suunas ja millal ATO raames UKR lennukid lendavad. Eks seal tilgub see süsteem endiselt läbi.
Kuna saadud info oli puudulik, samas valmisolek olemas, siis võetigi esimene täpp, mis vaatevälja ilmus kirbule ja vajutati päästikut. Boonuseks saadav kopsakas preemia.
Kas Su-25 lendas teadlikult reisilennuki läheduses ja miks 777 justkui kursist kõrvale kaldus, ei muuda enam suurt midagi.

Vene enda lennundus spetsialistid on Su-25 teooriale pehmelt öeldes vee peale tõmmanud.
Oldi ikka päris nurka surutud, et sellise ja teiste meeleheitlike ja labaste valedega nii kõrgel tasemel välja julgeti tulla.

soul kirjutas: Kas Su-25 lendas teadlikult reisilennuki läheduses ja miks 777 justkui kursist kõrvale kaldus, ei muuda enam suurt midagi.

Ta lendas u 7 km põhjapoolt, kui eelmisel päeval

17.07. http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 17/3d6095b
16.07. http://www.flightradar24.com/2014-07-16 ... 17/3d3d13f

Üks rott vahepeal kätte saadud

http://society.lb.ua/life/2014/07/23/27 ... erala.html

See, kes 95-brigaadi liikumisest Slovjanski all teatas.

fossiil kirjutas:UNIAN väidab, et täna aeti sepikupoisid Karlovkast välja ja võeti Donetski lennujaama blokaad maha:
http://www.unian.net/politics/942941-si ... t-smi.html

Eks ta on hetkel selline nokk kinni-saba lahti värk..

Noku mis vahepeal ära lõigati on siiski tagasi. Amrosiivka juures on kaart endiselt "korda tegemata".


Vaatamata vahepealsetele säutsudele pole terroristid plagama pistnud.

Et neil ka ühtki uut mõtet pähe ei tule!
Uus Belamorkanal, uus Gulag...
http://majandus24.postimees.ee/2865475/ ... a#comments
...üle Kertši väina rajatava silla betooni- ja metallitööd tehakse vangide kätega. „Me oleme valmis aitama ja arvestame, et tulevad suured tellimused, mille täitmiseks kavatseme kaasata kõik Lõuna-Venemaa kolooniad,“ ütles Koršunov.
Koos Venemaa rahandusministri Anton Siluanoviga Moskva finantsinstituudis õppinud vanglajuht asutab suurejoonelises projektis osalemiseks koostöös Sberbankiga erilise ettevõtte FSINi Kaubamaja. Tegemist saab olema vanglateenistuse juurde rajatava kommertsasutusega, mis hakkab korraldama kogu Venemaal vangide kätega tehtavat tööd.

Nüüd lahe kruvisid pingutada: kes vastu, see vangi, mida rohkem, seda uhkem!

Kummalised arusaamad, kodanikud kriminaalid, keda on Venemaal piisavalt, on seal üldiselt ka tööle pandud.
Mis selles nüüd naeruväärset on, juba tavapärase kuritegevuse tasemele juures on sealsete vanglate tööjõupotentsiaal meeletu.
Ja erinevalt EL-st pole seal niisama vedelemine tolereeritud (võidakse lihtsalt toidult sind maha võtta ja kogu lugu).

fossiil kirjutas:UNIAN väidab, et täna aeti sepikupoisid Karlovkast välja ja võeti Donetski lennujaama blokaad maha:
http://www.unian.net/politics/942941-si ... t-smi.html

Eks ta on hetkel selline nokk kinni-saba lahti värk..

Lõunas on asjad tiba pekkis Кожевня ja Червоная Заря anti käest ning 25 ja 79 õhubrigaad on väga sitas seisus katlas.

https://www.google.com/maps/place/Kozhe ... 2d71dacfe2

Aga Putin läheb lõpuni, ei hooli ta enam millestki
http://pressa.today/politics/yurij-kasy ... krovavymi/

Ukrainas lasti hetk tagasi 2 SU-25 alla. Kõik kinnitavad.

Kiire spekulatsioon: pigem oli tegemist mingi õnnetusega (lendasid õhus kokku vms), kuna kahe korraga allalaskmine tundub ebatõenäoline.