REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[atnekas]

https://www.ft.com/content/2a70a02a-644 ... 28cc3c6a68

Taiwan said its doctors had heard from mainland colleagues that medical staff were getting ill — a sign of human-to-human transmission. Taipei officials said they reported this to both International Health Regulations (IHR), a WHO framework for exchange of epidemic prevention and response data between 196 countries, and Chinese health authorities on December 31.

Taiwanese government officials told the Financial Times the warning was not shared with other countries.

Ükskord võiks selgeks saada, et hiinlased ei ole need keda usaldada. Nende statsi samuti.

[Kapten Trumm]

Eesti on postsoveti maa, ikkagi üsna vaene Vana Euroopa kõrval. See,et Britannias on 4000 intensiivravikohta 67 miljoni elaniku kohta, on tõeliselt täbar lugu ( 16 700 inimese kohta üks)

Meie rikkus ja voodikohtade arv on olnud ikka pöördvõrdelises seoses. Me 1991 alustasime ikka suurema haiglavõrguga kui täna.
Haiglakohad on läinud "õhukese riigi" teed just nii viimase 10-15 aastaga igasugu reformide raames.
Sama ilmselt võiks öelda ka varjendite, puutumatute varude jne kohta.

[Kapten Trumm]

Ükskord võiks selgeks saada, et hiinlased ei ole need keda usaldada. Nende statsi samuti.

Hiinlaste meetodid on sarnased NSVL omadele.
NSVL-s oli aga tauditõrje tasemel. Seda õpiti kui rakendusteadust ning praktikavõimalusi jagus.
Nagu ütles Lenin, et kas täi võidab NSVL või NSVL võidab täi

Seepärast, ma oleksin praegu ettevaatlik hiinlaste sildistamisega, selgelt on nad kogenuimad maailmas ja ei värista kätt äärmuslike võtete ees.

[tympsa]

Selgitage palun, mis on selle laustestimise mõte?

Mida see muudab, kui ma saan teada, mis täpselt mu kerge palaviku põhjus on?
Täna tuleb võtta eeldus, et kõik me võime olla juba nakkuse kandjad.

Kui eesmärk on platoostada haiglaravi vajavate patsientide hulk ehk meditsiinisüsteemi ülekoormust vältida, siis piisab ju sellest, et kõik vähegi võimalik karantiini toppida ja kriitilistele haigetele kiirabiga koju järgi minna.

Niikuinii põeme me kõik selle haiguse läbi, varem või hiljem.
Aja võitmiseks (tervishoiusüsteemi säästmiseks) tuleb vältida lihtsalt nakatamist ja (taas)nakatumist.

IMHO on osad riigid läinudki lihtsalt "loodusliku valiku" teed.

Testimise mõte on,et inimene, kes põeb isegi kergelt seda,kuid levitab viirust, saaks ise end isoleerida 14-ks päevaks. Isegi noored ja tugevad ( alla 60 aastased ) võivad põdeda ka väga raskelt ja meditsiinisüsteemi katastroofiliselt üle koormata kui neid haigeid korraga liiga palju saab.

Kuid siis peaks testimisvõimekus olema väga suur, et igaüks,kel sümptoomid,saaks seda teha.

Seda Eestil kahjuks ei ole

[Kapten Trumm]

Laustestimise mõte ongi saada kiiresti jälile kõikidele nakatunutele ja võtta nendega midagi ette.
See on eriti kriitiline praegu, kus muid tatitõbesid liigub piisavalt ringi.

[nimetu]

Mida see muudab, kui ma saan teada, mis täpselt mu kerge palaviku põhjus on?

Probleem on selles, et tegelikkuses ei testita isegi neid kellel on selged koroonaviiruse märgid ja peaksid kuuluma n-ö riskigruppi (näiteks siin viidatud juhtum rasedaga). Kogu see testimine on hetkel paras fiasko. Kui TA oleks järjekindlalt testinud kõiki võimalikke juhtumeid, oleks võib-olla saanud levikust mingi pildi ja seda oleks saanud kontrollida. Praegu aga ei ole õrna aimugi, et kellel võib see viirus olla ning kust-kuhu levida. Lõpuks on nii, et juhtumeid hakkab tekkima täiesti ootamatutes kohtades. See paneb otseselt löögi alla ka need n-ö "eesliini" töölised, sest nemadki ei tea kust see tulla võib.

[Mercurius]

Kõik vähegi võimalik karantiini toppida ja kriitilistele haigetele kiirabiga koju järgi minna.

Mis te koterdate linnapeal, kui asja ei ole?'
Täna tuleb võtta eeldus, et me kõik oleme juba nakkuse kandjad.

[AMvA]

Selgitage palun, mis on selle laustestimise mõte?

Mida see muudab, kui ma saan teada, mis täpselt mu kerge palaviku põhjus on?
Täna tuleb võtta eeldus, et kõik me võime olla juba nakkuse kandjad.

Kui eesmärk on platoostada haiglaravi vajavate patsientide hulk ehk meditsiinisüsteemi ülekoormust vältida, siis piisab ju sellest, et kõik vähegi võimalik karantiini toppida ja kriitilistele haigetele kiirabiga koju järgi minna.

Niikuinii põeme me kõik selle haiguse läbi, varem või hiljem.
Aja võitmiseks (tervishoiusüsteemi säästmiseks) tuleb vältida lihtsalt nakatamist ja (taas)nakatumist.

IMHO on osad riigid läinudki lihtsalt "loodusliku valiku" teed.

Testimise mõte on,et inimene, kes põeb isegi kergelt seda,kuid levitab viirust, saaks ise end isoleerida 14-ks päevaks. Isegi noored ja tugevad ( alla 60 aastased ) võivad põdeda ka väga raskelt ja meditsiinisüsteemi katastroofiliselt üle koormata kui neid haigeid korraga liiga palju saab.

Kuid siis peaks testimisvõimekus olema väga suur, et igaüks,kel sümptoomid,saaks seda teha.

Seda Eestil kahjuks ei ole

see tähendaks tegelikult absoluutselt kõikide elanike testimist ja kordustestimist iga nädala (kahe nädala) tagant. Ja seda võimekust meil ei ole. Ja mingi pisteline suvaline testimine kuskil drive-in testimiskohtades on täiesti mõttetu.
Kusjuures veel hullemad on need kellel sümptomeid ei ole ja neid tuleks eelkõige testida. Kui sul on juba sümptomid, siis eelda, et sul on koroona ja istu kodus. Kui olemine väga vilets - kutsu kiirabi.

[Some]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89294983

Paistab, et suur osa karantiini väga tõsiselt ei võta.

[nimetu]

Leedu hakkas üsna ruttu testima kõiki välismaalt tulnuid ja neid kasvõi jõuga isoleerima. Sellega hoiti ära siseriiklik levik. Hetkel on neil olukorra üle endiselt kontroll ja nakatunuid suurusjärgu võrra vähem.

[Troll]

Minu õde, kes on lõpetanud Verona ülikooli medõe erialal ja elanud pärast seda mitu aastat Itaalias, arvas, et suure hulga vanade inimeste nakatumises on põhjus ikka kultuurilisel erinevusel. Seal ei istu vanad inimesed üksi oma kodudes, vaid on pidevalt teistega ninapidi koos, nii oma suure suguvõsa kui ka lihtsalt tuttavatega, lobisevad, suudlevad, kaisutavad. Lisaks katoliiklikule maale omased sagedased kirikuskäigud ja sealsed riitused (nagu armulaud), mis ju otseselt soodustavad viiruse levikut. Samuti üldine lõunamaale omane pohhuism ja korra puudumine, mis puhul meist veelgi kergemeelsemalt karantiinist kinnipidamisse suhtutakse.

[AMvA]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89294983

Paistab, et suur osa karantiini väga tõsiselt ei võta.

Ilmselt mitte. Käisin eile rattaga sõitmas ja ma ei ole MITTE KUNAGI näinud nii palju inimesi spordiradadel. Aga võib-olla ongi sellest see kasu, et inimestele tekib spordiharjumus.

[Kriku]

Mina näiteks olen akf Mercuriusega nõus - kui on vastavad haigusnähud, siis käituge nagu oleks teil koroona. Eesti on nii väike, et praegu mingeid levikuteid jälitada pole enam mõtet, nagunii levib igale poole.

Kindlasti aitab laustestimine prognoosida, mis edasi saama hakkab, aga jällegi - on meil sellest teadmisest mingit reaalset kasu? Toob see meile voodikohta, personali, kaitsevahendeid, hingamisaparaate vms juurde?

[Mercurius]

Leedu hakkas üsna ruttu testima kõiki välismaalt tulnuid ja neid kasvõi jõuga isoleerima. Sellega hoiti ära siseriiklik levik. Hetkel on neil olukorra üle endiselt kontroll ja nakatunuid suurusjärgu võrra vähem.

On hea meel naabrite üle, kuid meie jaoks on see rong ammu läinud.

[tympsa]

Samas see nõukaaegne intensiivravi oli nii üsna lombakas. Tänapäeva vajadustele ilmselt enam ei vastaks. Sama arvu voodikohti aga moderniseerida nii nagu Eestis seda on tehtud väiksema arvu voodikohtadega, oleks olnud meeletult kallis.Ma ütleks, et pigem kvaliteet kui kvantiteet oli õige valik .

Inimestel polegi vajalik enam kuude kaupa haiglas vedeleda nagu ENSV ajal sageli juhtus. Olen olnud haiglas nii nõukaajal kui ka nüüd hiljuti ja vahe on tohutu. Siis oli peamine tunne igavus . Hea kui päevas tehti üks uuring või protseduur ,nädalavahetusel polnud sedagi ja patsiendid pistsid sageli haiglast plehku koju. Tavaliselt öeldi seda viisakusest ka arstile,kes polnud vastu .

Nüüd ei anta sulle üldse rahu, kogu aeg nad tahavad sinuga midagi teha, mingit analüüsi võtta, protseduuri teha või kuhugi uuringule viia. Justkui tööl oled .

Pealegi rahvastik kahanes.Meil ei ole enam 1,56 miljonit inimest nagu 1989.a.