Nutt ja hala

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: 16 Dets, 2024 0:25Üldiselt isiklikest erinevatest kogemustest eakate lähikondsete asjaajamiste korda saamiseks pank on neist kõige jäigem ja hoolimatum.
See tuleneb sellest, et pank on eraõiguslik isik ja pangale ei kehti kõikvõimalikud avaliku võimu piirangud. Kui kiendile midagi ei sobi, võib klient mujale minna. Kui on soovi kohtusse anda, siis peab ka arvestama, et tuleb tsiviilmenetlus, mis on kallim ja aeganõudvam.
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas aksel90 »

toomas tyrk kirjutas: 15 Dets, 2024 21:13 Aga 5-aastane kehtivusperiood, eriti vanemate inimeste puhul on ka ikka overkill. Mäletan isale uue ID kaardi taotlemist. Esimene taotlus lükati tagasi, sest foto oli sama, mis 5 aastat tagasi väljastatud kaardil. Värsket fotot oli vaja. Sai tehtud, aga kaardi järgi pidime ikka koos minema kontorisse. Sai valitud sobiv, kuhu ratastooliga ikka sisse sai.
Eelmisel aastal sai emale (kes siis oli veel suht kõbus praegusega võrreldes) uus ID-kaart tehtud. Kaardi tegemiseks pidi kontorisse kohale minema, sõrmejälgede võtmisega oli tohutu jant (need tükivad vanainimestel vist ära kuluma), aga kuna ma juba siis valisin võimaluse, et mina tulen kaardile järele, siis ei pidanud kaardi kättesaamiseks ema kohale vedama.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

Käisin lapse kooli jõulukontserdil, kus õpilased ja õpetajate segakoor esinesid. Muidu nagu ikka, aga vanemate klasside õpilaste musistseerimine tekitab ikka kognitiivset dissonantsi küll. Poisid minust pikemad, kuigi veel lapsenäod ees, tüdrukud juba täitsa neiuohtu. Võiksivad juba midagi kobedamat teha kui "Jõulutaat on teel", näiteks "Nüüd on anarhia ENSV-s" või vähemalt "Me tuleme ühiselamust, võtab vastu meid õhtune tänav"...
Rebane11
Liige
Postitusi: 2026
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Ma kuulen seda iga päev. Ja ma see, et mu pesamuna autist, ta ei varja ka. Eile Iigaste raketibaasi Jõulumaailma. Astus bussist välja, vaatas olusid ja lihtsalt seisis 3 tundi ühe koha peal. Täna veel suurem skandaal. Lubati ta viia viilijate, puurijate ja saagijate rühmast kudujate ja kokkajate rühma,ta ei talu mingit müra, aga otsustati teisiti. Selleks aastaks vist finito, katsume uuel aastal rõõmsaks kooliarmastajaks saada. Usaldus õpetaja sõna vastu läks katki.
ahto42
Liige
Postitusi: 731
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas ahto42 »

Eks-kaasa oli mingit aega pangas teller, nüüd juba eraisiku eluasemelaenudel.
Tema sõnas ka, et pangad ei ole heategevusasutused. Neil on riigipoolt etteantud reeglid ja seadused, mida siis iga pank iseseisvalt peab vaatama, et kuidas nad neid täidavad. Eks nad ju inimlikult saavad asjadest aru, kes vähem, kes rohkem. On ka nende hulgas neid, kes saavad oma võimu näidata, et on uhke pangaametnik. Aga keegi ei hakka kellegi teise pärast oma pead pakule panema ja ise kuskile allkirju jagama. Kõiki asju jälgitakse(kaamerad, klaviatuuri logerid jne) ja kontrollitakse.
Ärge arvake, et mulle hullult see olukord meeldib, aga katsuge aru saada, et need inimesed, kellega te suhtlete, ei ole ise neid protseduure välja mõelnud, kuigi on esimesed, kes sõimata saavad.
TALUPOEG TALUJA
Liige
Postitusi: 428
Liitunud: 12 Jaan, 2014 18:11
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas TALUPOEG TALUJA »

ahto42 kirjutas: 23 Dets, 2024 15:41
Ärge arvake, et mulle hullult see olukord meeldib, aga katsuge aru saada, et need inimesed, kellega te suhtlete, ei ole ise neid protseduure välja mõelnud, kuigi on esimesed, kes sõimata saavad.
Minul isiklikult on tulnud mitmeid kordi tellerile pangas halvasti öelda ja ma olen viisakalt ennem maininud, et järgnev jutt ei ole talle kui inimesele, vaid hoopis kui ametnikule kes panka esindab. Isegi paar korda rõhutanud, et ta ei tunneks ennast halvasti pärast. Kui miskit on vaja öelda, kasvõi ropult või halvasti, tuleb see lihtsalt ära teha, mitte jätta ütlemata. Õnneks selliseid olukordi tuleb väga harva ette.
T.
Kasutaja avatar
metsataat
Liige
Postitusi: 250
Liitunud: 03 Apr, 2020 20:02
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas metsataat »

ahto42 kirjutas: 23 Dets, 2024 15:41 kuigi on esimesed, kes sõimata saavad.
Kliinikumis öeldakse selle kohta: "See on juba palga sisse arvestatud!"
Metsas on siilid. Iga okas loeb.
ahto42
Liige
Postitusi: 731
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas ahto42 »

metsataat kirjutas: 23 Dets, 2024 16:43
ahto42 kirjutas: 23 Dets, 2024 15:41 kuigi on esimesed, kes sõimata saavad.
Kliinikumis öeldakse selle kohta: "See on juba palga sisse arvestatud!"
Ise nad väidavad küll vastupidist :D

Ärme seda emos istumise saagi käima tõmba. Foorumis pole niipalju ruumi :lol:
Welber
Liige
Postitusi: 522
Liitunud: 23 Okt, 2014 19:46
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Welber »

TALUPOEG TALUJA kirjutas: 23 Dets, 2024 16:43 Minul isiklikult on tulnud mitmeid kordi tellerile pangas halvasti öelda... .Kui miskit on vaja öelda, kasvõi ropult või halvasti, tuleb see lihtsalt ära teha, mitte jätta ütlemata...
T.
Huvitav, mõned sõimlevad politseinikega, teised telleritega, aga kas te heaga ka olete proovinud?
Pärast oma onu surma aitasin ma tema abikaasal nina veepeal hoida. Internetipanka tal polnud kunagi olnud, käis oma arveid füüsilise kohalkäimisega klaarimas. Kui tal 2,5 aastat tagasi jalg amputeeriti, oli selge, et ise ta seda enam teha ei saa. Sõidutasin ta otse haiglast Swedi, bronni meil ei olnud (sest haiglast pääsemise aega polnud võimalik ette ennustada), kuid, saades teada meie murest, leidis tädi, kes neil tänapäeval ust valvab, meile vaba pangatöötaja. Vormistasime paberi, mille järgi sain ma tema kontodel askeldamise õiguse, konksud alla ja paarikümne minutiga oli asi tehtud. Tema kontod ilmusid minu internetipanka ja mul oli tema raha üle täielik voli. Kui ta suri, siis järgmisel päeval pani pank ta kontod lukku ja need kadusid ka minu internetipanga lehelt. Isiklikes küsimustes pole mul viimased paarkümmend aastat isegi võimalik olnud tellereid sõimata, sest mul pole olnud põhjust pangas kohal käia.
Bonis nocet, quisquis pepercerit malis.
TALUPOEG TALUJA
Liige
Postitusi: 428
Liitunud: 12 Jaan, 2014 18:11
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas TALUPOEG TALUJA »

Ma tavaliselt proovingi heaga, aga tol korral siis ei õnnestunud. No mida sa teed inimesega kes eesti keelest aru ei saa (teller oli eestlane) ja peale paari kordamist näis asi mõtetu. Aga selge on see, et enamjaolt on kõik toredad inimesed. Üksikud "eredad" hetked...
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas davidsoniharald »

TALUPOEG TALUJA kirjutas: 26 Dets, 2024 12:18 Ma tavaliselt proovingi heaga, aga tol korral siis ei õnnestunud. No mida sa teed inimesega kes eesti keelest aru ei saa (teller oli eestlane) ja peale paari kordamist näis asi mõtetu. Aga selge on see, et enamjaolt on kõik toredad inimesed. Üksikud "eredad" hetked...
Kui inimesel pädevusest puudu jääb, siis tasub lahkesti paluda tema ülemuse ilmumist.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
AMvA
Liige
Postitusi: 5116
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas AMvA »

TALUPOEG TALUJA kirjutas: 26 Dets, 2024 12:18 Ma tavaliselt proovingi heaga, aga tol korral siis ei õnnestunud. No mida sa teed inimesega kes eesti keelest aru ei saa (teller oli eestlane) ja peale paari kordamist näis asi mõtetu. Aga selge on see, et enamjaolt on kõik toredad inimesed. Üksikud "eredad" hetked...
Aga äkki oli viga hoopis sinus, kes ei olnud võimeline ennast arusaadavalt selgeks teha?
mart2
Liige
Postitusi: 6418
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas mart2 »

Küll on Eestimaal elu raske ... :crying:
Kord hala, et piiratakse kiirust mõttetult palju ja nüüd äkki lubatakse kiiresti sõita! :wall:
https://elu24.postimees.ee/8161420/piir ... b-olukorda

Autokoolides vist ei õpetata, et piirkiirus ei ole kohustuslik liikumise alampiir, vaid tase, kust ei tohi kiiremini sõita?
Aeglasemalt ju võib, eriti veel 2+2 teel - vastavalt teeoludele ja enese oskustele. :idea:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
asjaajaja
Liige
Postitusi: 835
Liitunud: 07 Dets, 2004 16:03
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas asjaajaja »

AMvA kirjutas: 26 Dets, 2024 12:28
TALUPOEG TALUJA kirjutas: 26 Dets, 2024 12:18 Ma tavaliselt proovingi heaga, aga tol korral siis ei õnnestunud. No mida sa teed inimesega kes eesti keelest aru ei saa (teller oli eestlane) ja peale paari kordamist näis asi mõtetu. Aga selge on see, et enamjaolt on kõik toredad inimesed. Üksikud "eredad" hetked...
Aga äkki oli viga hoopis sinus, kes ei olnud võimeline ennast arusaadavalt selgeks teha?
Mul oli tarvis aastate eest internetipangas korteriühistu raamatupidaja õigused ära muuta (üks läks ära, teine tuli asemele). Broneerisin aja ja läksin õigel hetkel kohale. Kui teller oli minu mure ära kuulanud, ei suutnud ta mu rumaluse üle piisavalt ära imestada, et miks ma sellise väikese asja pärast küll neid tülitan, ma oleksin võinud selle pisimuudatuse ise internetis ära teha. Pigistasin endale suunatud iroonia suhtes silma kinni ja ütlesin, et kui me juba siin teine teisel pool letti istume, siis äkki lihtsalt teeks selle muudatuse ära. Ei läinud telleril kümmet minutitki selle raske tööga, aga kui olin koju tagasi jõudnud ja uuesti internetipanka sisse loginud, siis selgus, et mitte kriipsugi polnud muutunud. Võtsin kõne panka ja tahtsin teada, milles asi. Mulle vastati asjatundlikult, et sellise muudatuse tegemiseks peab ikka panka kohale tulema, seda telefoni teel ei tehta. Sisisesin siis neile vastu, et just sealt ma tulingi just seda tegemast. Paluti siis uuesti tulla ja vabandati ette ja taha. Pangas sattusin täpselt sama telleri otsa, kes ennem minu rumaluse üle ilkus. Nüüd oli ta kuidagi sõnakehv ja punetas näost nagu ladvaõun. Minu küsimusele, miks sellist lihtsat pisimuudatust ei oleks võinud juba esimesel korral ära teha ma vastust ei saanudki.
Kõik, mis toimub praegu, on minuti pärast juba ajalugu
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Fucs »

parkija kirjutas: 11 Sept, 2024 10:24 Minule on küll tekkimas silmade ette pilt, kus poliitikud ei leia seda 1,6 miljardit riigikaitsesse , eks nad muidugi tahaksid kuid no lihtsalt , raha pole ja kärpida ka kuskilt pole ja ... , traditsiooniline hala kuidas midagi teha ei saa , selleasemel et otsustada ja tegutsema asuda .
Kapten Trumm kirjutas: 12 Dets, 2024 13:19 Ma ei ole mingi ääremaastamise pooldaja, aga tundub, et ka vastupideks ehk selleks regionaalarenguks pole ei raha ega ka poliitilist tahet.
Selliseid klisheesid on ülimalt lihtne loopida, et "regionaalareng pole excel", aga probleem on ka selles, et raha ei tule "kusagilt", näiteks pangaautomaadist. Selline väärarusaam on üks peamine raskus paljude asjade teel. Kui raha pole piisavalt, siis tavapäraselt lõpetatakse vähem tähtsamad kulutamised ju ära.

Raha on kõigeks alati piisavalt ja puudu on vaid "koalitsiooni poliitiline tahe" Reinsalu fantaasiates. Tahaks lausa huviga näha, kuidas opositsioon meil ise käituks sarnases olukorras. Kas siis ka jagaks muutkui toetusi ja jätaks maksutõusud ära?
Sakamoto kirjutas: 21 Jaan, 2025 12:21 Ma arvan, et meil tehakse ka valik just raha pärast. Me pole nii rikkad...
Raha ei ole
Me pole nii rikkad
Minu tagasihoidliku subjektiivse arvamuse kohaselt mitte "me pole nii või naa rikkad", vaid meil puudub pädev igasugu tivoli peale kulutatavate vahendite kriitiliseltkonservatiivne hinnang / riiklike prioriteetide exceli tabel, kus on loetletud valdkonnad ja nende valdkondade alltegevused tähtsuse järjekorras.

Riigi eelarvevahendite nisade otsas ripuvad lisaks ka erasektori "teenuseid pakkuvad" vald- ja seltskonnad, kes omavad piisavat mõju poliitilistele ja majanduslikele otsustele madalast kõrgeima tasemeni välja ja nende toiduahela katkestamine on tehtud väga raskeks või vbl isegi võimatuks.

Siin sai ükskord juba halatud:
Fucs kirjutas: 21 Juun, 2024 15:38
60 miljonit puidust majale, mis tegelikult on 70% betoon. Võrdõiguslikkuse volinik uurib AI'd 800 000 euro eest
Riigis jah raha pole, KOV-idel samuti pole... klassikut Kert Ämmapetsi tsiteerides: "ma ei tea kuhu raha sai"...
600 000 eurot maksev GPS juhitav valgustus, 100 000 eurot maksev laserkiir, riigiäpp 1,2 miljonit, 736 000 digiriigi häkaton, 871 000 - 1,7 miljonit "Nutikad lahendused noorsootöös" jms, 5 miljonit ettevõtete digitaliseerimise teekaartide loomine jne
Pole erilist mõtet hakata tuhnima igal pool, et üritada kõike "kuhu raha läheb" aga minema ei peaks välja otsida... seda enam, et isegi:

Riigikontrolör: riigieelarvest pole näha, kuhu raha läheb :mrgreen:
08.10.2024
https://www.rup.ee/uudised/majandus-ja- ... raha-laheb

...aga esimesed tulemused, mis Googlest kohe välja tulid, kui otsida, et "kuidas meil raha üldse enam ei ole", olid nt.
KÜSK Toetused vabaühendustele

KÜSK 2024 tegevuskava ja eelarve :

1. Vabaühenduste ühiskondliku mõju suurendamine 710 000,00 €
2. Võimekad ja hoolivad kogukonnad 1 040 000,00 €
3. Kodanikuühiskonna arendamine ja innovatsioon 641 582,00 €
4. Halduskulud, sh RTK finantsarvestuse teenus 398 293,00 €
KOKKU EELARVE 2024, sh RTK finantsarvestuse teenus:
2024 aasta eelarve 2 789 875,00 ; Kasutamata eelarve ja jäägid 2023: 242 648,79 € ; Muud rahastusallikad 2024: € 376 164,92 €
https://kysk.ee/wp-content/uploads/2024 ... elarve.pdf
Kodanikuühiskonna innovatsioonifond (KIF) .... Taotlusvooru eelarve 2023. aastal oli 875 000 eurot.
https://kysk.ee/taotlejale/toetused-vabauhendustele/
Toetuste ajalugu
https://kysk.ee/toetuste-ajalugu/

Erakondade riigieelarvest rahastamine 5+ miljonit aastas...
https://www.fin.ee/media/10518/download
Miks kuidagi kohe ei saa nt liimemaksudest vms neid rahastada
https://heakodanik.ee/sites/default/fil ... tamine.pdf
Esimese lugemise läbis Riigikogu liikme staatuse täiendamise seaduse eelnõu (545 SE), mis näeb ette langetada Riigikogu liikmete tööga seotud kulude hüvitamise määra 25 protsendini Riigikogu liikmete ametipalgast. Selle tulemusel on võimalik riigil aastas kokku hoida ligikaudu 400 000 eurot.
https://www.riigikogu.ee/istungi-ulevaa ... -lugemise/
Kulutati siiani 5 milli (ca 5,1 igal aastal) ja koguni 400 000 on võimalik kokku hoida, aga:
Siseministeerium maksab järgmisel 2025 aastal erakondadele ligi viis miljonit eurot (ca 4,9) toetust
https://www.delfi.ee/artikkel/120346844 ... ot-toetust

Riigikogu liikmete kuluhüvitised ca 2 miljonit aastas...
“Viimastel aastatel kulub erakondade rahastamisele üle viie miljoni euro maksumaksja raha aastas. Sellele lisanduvad Riigikogu liikmete palgad ja kuluhüvitised. Praegu kehtiva seaduse järgi hüvitatakse Riigikogu liikmele kuludokumentide alusel tööga seotud kulutused kuni 30% Riigikogu liikme ametipalgast Riigikogu juhatuse kehtestatud korras. Ühes aastas kulub Riigikogu liikmete kuluhüvitiste peale praegu 1,96 miljonit eurot,” seisab ettepanekus. “2023. kevadel ametisse astunud Riigikogu saadikud on napilt poole aastaga kulutanud üle 500 000 euro kuluhüvitisteks ajal, kui riigieelarve on suures miinuses.
https://www.riigikogu.ee/tag/pohlak/
Ministrite tõestamist mittevajavad esinduskulud...
Kehtiva korra kohaselt tagatakse Vabariigi Valitsuse liikmetele igakuiselt 20 protsenti ametipalgast esinduskuludeks selleks kuludokumente või muud aruandlust esitamata. Peaministri esinduskulud on 1751,81 eurot kuus ning ministrite esinduskulud on 1489,04 eurot kuus.
https://kesknadal.ee/2024/12/12/vasta-k ... -avalikud/
Igasugused tulemus- jm lisatasud (loe: preemiad)...
2024 Ministeeriumid maksavad tänavu kokku ligi kolm miljonit eurot tulemustasusid
https://www.postimees.ee/8163452/minist ... mustasusid

...siiani on kokku umbes 13 miljonit eur

Mitte väga ammu oli stiilinäide...
Tänasel valitsuse pressikonverentsil uurisid ajakirjanikud selle kohta, kas töötukassa ja haigekassa nime muutmiseks vajalik 865 000 eurone investeering on põhjendatud.
https://www.delfi.ee/artikkel/83092115/ ... iga-kallis

Riigil raha nagu muda: 800 000 eurot läheb 2024 rohemõõdikusse
https://majandus.postimees.ee/7904807/r ... moodikusse

Riik annab miljon eurot inseneritudengitele ettevõtjatega arenduste tegemiseks
https://www.toostusuudised.ee/uudised/2 ... tegemiseks

Eesti inimesed maksavad aastas 20 miljonit eurot prügitrahvi
https://majandus.postimees.ee/7972312/t ... rugitrahvi

...siiani on kokku siis umbes 36 miljonit eur... edasi ei oska arvutada... läheb segaseks

Igasugused IT ämbrid jms...

2020 Kogu uue EHR-i arendustööd lähevad maksma ligi neli miljonit eurot. Tänavu kulub sellest alla kahe miljoni euro.
https://www.err.ee/1031099/renessanssi- ... ku-vaadata
2022 Töö registri parandamise nimel käib isegi nädalavahetusel ning seni 400 000 euro ringis maksma läinud registri arendajale tuleb veel juurde maksta.
https://www.aripaev.ee/uudised/2022/06/ ... aha-juurde

SKAIS2 on tänaseks neelanud 14 miljonit, käiku lastakse järgmised 8
https://forte.delfi.ee/artikkel/1200888 ... argmised-8

2024 maa-ameti uue infosüsteemi käivitamine paistab olevat läbi kukkunud
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202892 ... i-kukkunud

Miljoneid neelanud riigi IT-projektid, mis ei tahtnud kuidagi tööle hakata
https://majandus.postimees.ee/8013451/m ... ole-hakata

Ülevaade infotehnoloogia kuludest ja investeeringutest ministeeriumides ja nende asutustes
Riigikontrolli aruanne Riigikogule, Tallinn, 19. detsember 2019
Raamatupidamisandmete põhjal kulus näiteks 2018. aastal ülevaates käsitletud riigiasutustes IT-investeeringuteks 40 miljonit, IT-halduskuludeks 45 miljonit ja IT-tööjõukuludeks 38 miljonit eurot...
...Riigi IT-valdkonna haldus- ja tööjõukulud on kahe aastaga kasvanud pea kolmandiku ning oluliselt kiiremini kui investeeringud...

Riigiasutuste infotehnoloogiakulud ja investeeringud

14. E-riigi haldamiseks ja arendamiseks tehtud kulusid otseselt keegi keskselt ja terviklikult ei kogu ega analüüsi. Et saada neist kuludest ülevaade, võttis Riigikontroll riigi raamatupidamise ning personali- ja palgaarvestuse süsteemist (SAP BO) andmed aastatel 2016–2018 (mõnel juhul ka 2019. aasta esimesel poolaastal) tehtud infotehnoloogiakulutuste kohta, mis jagunesid halduskuludeks, investeeringuteks ja tööjõukuludeks. Selgus, et 2018. aastal olid kogu Eesti avaliku sektori IT-investeeringud 99 miljonit ning IT-halduskulud 115 miljonit eurot...

https://www.eurosai.org/handle404?expor ... _001-1.pdf
Tegelikult on see kõik pinnavirvendus ning me pole veel kusagile jõudnudki ja ministeeriumite ning riigiametite (ametnike) tegevusse/kuludesse süüvides, hakkaks alles huvitavaks minema... aga ma väsisin juba ära 8)

Sellistest jaburdustest nagu nt
Roosabanaanike hakkab noori riigikogu sotsiaalmeedia kanalitele meelitama
https://www.err.ee/1609527334/roosabana ... -meelitama
ei hakka üldse rääkimagi

No kas tõesti rasketel aegadel, eriti mis puudutab riigi julgeolekut, on kogu seda Tivolit meil möödapääsmatult vaja, või tuleks need sendid igast nurgast praeguses olukorras kokku korjata ja millelegi tähtsamale kulutada/millegi olulisema toimise tagamiseks suunata?

Ja vana tõde on see, et rikas pole see, kes palju teenib vaid see, kes vähe kulutab.

Lihtsalt, igalt poolt muudkui hommikust õhtuni enam muud ei kuule, kui "riigil raha ei ole" ja küll üks või teine eluliselt tähtis ja oluline asi jääb jälle tegemata ja lõi kaane pealt korraks :oops: :twisted: :D
Vastav tänuväärne teema siin olemas ka, kus saab vinguda ja puha.
Ja kohe kergem hakkas ka, või nii :lol:

Sorry ühesõnaga
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot], Smith ja 2 külalist