174. leht 591-st

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 05 Sept, 2017 12:23
Postitas Kriku
Martin Peeter kirjutas:Kas meil on mingit alust väita, et 14-aastaste poiste ära kasutamine keskealiste homode poolt ei jäta jälgi nende psüühikale ja ega oma mõju nende tulevasele hälbivale seksuaalkäitumisele?
Probleem on minu arust mitte nõusoleku eas, vaid selles, milleks nõusolek antakse. St. tuleks ikkagi välja öelda, et homoseksuaalsus on hälve ja sellisena rangelt täiskasvanute teema. Ses mõttes, et legaalne võimalus sellega tegelemiseks peaks olema täiskasvanutel omavahel.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 05 Sept, 2017 13:27
Postitas Z03
maksipoiss kirjutas:Mõistlik juttu ka http://www.ohtuleht.ee/826198/inga-rait ... s-ei-seksi, sotsinovski ulmadele http://tehnika.postimees.ee/4232473/ter ... r-probleem vahelduseks.
Päris hea lugemine. Nõustun, et kampaaniate asemel võiks riik rahastada alkoholismiravi, mis minu teada on tasuline praegu. Kui ikka inimesel pole võimalik 2000-3000 eurot raviraha maksta, siis jääb professionaalne abi saamata ja peab piirduma loosungite "Septembris ei joo" lugemisega. Huvitav, kas see hüüdlause ei või mõjuda alkoholismi soodustavalt? Meenutab, et vaja poodi õlu järele minna vms?

Kõigile kohustuslik kõrgharidus? Minu teada pole isegi keskharidus kohustuslik, ehk võiks alustada sellest. Kuigi, mis sellest ikka kasu, kui pole antud võimeid või on majanduslik või perekondlik taust kehv või mistahes muu põhjus, mille tõttu on jäänud haridus omandamata, siis ei aita ka hariduse kohustuslikuks muutmine midagi. Üldse on minu arvates olulisem, kui inimene on õppinud endale ameti. Liiga palju on noori, kes veavad ennast kuidagi gümnaasiumist läbi ja siis pole enam võhma edasi õppida ning jäädakse ilma erialata. Parem olgu õpitud 6 klassi külakooli + praktiline eriala, kui lihtsalt gümnaasiumiharidus. Selles osas tuleb nõustuda, et võiks suuna võtta kõrgtehnoloogilistele erialadele, sest võib-olla teevad 20 aasta pärast suure osa füüsilisest tööst ära robotid. Aga minu arvates mängib hariduse omandamisel kõige suuremat rolli ikkagi tahe. Kes soovib õppida, leiab selleks võimalused, isegi kui taust ja majanduslik olukord on keeruline.

Mulle ikkagi sellised maailmaparandamise ideed meeldivad. Tore ju oleks, kui maailmast saaks natuke parem paik. Tegudele eelneb alati visioon ja ma pean minister Ossinovskit visionääriks. Isegi kui mõni idee on ulmeline, siis väärib läbiarutamist, mispärast ei saa ideed ellu viia (või siis saab).

P.S. Natuke eelmise lehekülje teema. Praegusest teemaarendusest niipalju, et homoseksuaalidest ei arva ma midagi (s.t neutraalne, et keegi jumalapärast ei mõtleks, et...) ja seda, mida pedofiilidega võiks ette võtta, pole siia kirja panna poliitiliselt korrektne ja võib liigituda vihakõne alla, seega jätan enda teada.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 05 Sept, 2017 14:53
Postitas Kriku
Z03 kirjutas:Kõigile kohustuslik kõrgharidus? Minu teada pole isegi keskharidus kohustuslik, ehk võiks alustada sellest.
See idee on totaalselt eluvõõras ja sellest saadi isegi NSVL-is aru, kui kohustusliku keskharidusega korra eksperimenteerida taheti. Suurel osal õpilastest lihtsalt ei ole normaalse keskhariduse omandamiseks vaimset kapatsiteeti. Ma ei räägi siinkohal kolkakoolidest, kus kõiki ohmusid nagu essu pilpa peal hoitakse, et kooli säilitamiseks vajalikku õpilaste arvu hoida.

LISATUD: Õigemini räägin küll - kohustusliku keskhariduse puhul saaks kõigist Eesti koolidest sellised.
Z03 kirjutas:Praegusest teemaarendusest niipalju, et homoseksuaalidest ei arva ma midagi
Mind tegelikult häirivad ka muud asjad. Esiteks see viis, millega häälekad vähemusgrupid riigimasina oma pilli järgi tantsima panevad. See, et oma tahtmise saab kõvem kisaja, ei ole demokraatlikule õigusriigile kohane. Teiseks see, kuidas niisuguseid teemasid kasutatakse oluliselt tähelepanu kõrvale juhtimiseks.

Ratastooliinimestel näiteks ei ole selliseid agressiivseid eestkõnelejaid ja sellepärast ongi meil kooseluseadus, aga linnapildis puuetega inimeste liikumisega arvestamist minimaalselt. Minu arust peaks prioriteedid teistpidi olema. Võimuritele on muidugi mugavam teha kooseluseadust kui kaldteid ja nii nad elavadki reimometsadega vastastikku kasulikus sümbioosis.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 9:59
Postitas Kurjam
Millegipärast pole siin Foorumis juttu olnud tekkinud möllust ID kaardi ümber. Leidsin ühe asisema artikli sel teemal. https://geenius.ee/eksklusiiv/mis-id-ka ... e-eestile/

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 10:09
Postitas Kriku
Avaliku võtme krüptograafia toimib aga eeldusel, et avalikku võtit teades ei ole mitte mingil juhul võimalik sellest tuletada salajast võtit. Selleks peavad võtmed olema piisavalt pikad ja kasutatavad algoritmid piisavalt head, et see oleks inimkonnale praegu ja nähtavas tulevikus kättesaadavate arvutusvõimsuste juures sama hästi kui võimatu. Päris võimatu ta niikuinii ei ole, aga kui kogu maailma arvutusvõimsust korraga kasutusele võttes kuluks ühe parooli murdmiseks ikkagi kümneid või sadu aastaid, võime öelda, et see on sama hästi kui võimatu. Kui tehnika areneb, saab kasutusele võtta uued ja paremad algoritmid ja seda ka tehakse.

Asjaolu, et Eestis pandi probleemi ilmnedes kohe avalike võtmete server kinni, annab Geeniusega konsulteerinud IT-spetsialistide sõnul loogilise aluse eeldada, et mingil põhjusel on võimatu osutunud võimalikuks: Eesti ID-kaartide avalikke võtmeid teades on neist võimalik tuletada salajased võtmed ehk meie elektroonilist identiteeti ja digiallkirju võltsida.
Nagu autorgi väga õigesti kirjutab, "võimalikkus" on siin suhteline mõiste. Ma ise oletaks, et tuvastati, et teatud juhtudel ilmnes, et ei kulu enam sajandeid, vaid suurt arvutusvõimsust rakendades saab hakkama ka näiteks poole aastaga.

Ilge jama kogu see värk muidugi on.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 10:11
Postitas Roamless
Millegipärast pole siin Foorumis juttu olnud tekkinud möllust ID kaardi ümber. Leidsin ühe asisema artikli sel teemal. https://geenius.ee/eksklusiiv/mis-id-ka ... e-eestile/
Lisaks siin omapoolt, et Eestis on kaks parteid, kes loodavad väga E-hääletuse kadumist, sest neile sealt eriti hääli ei tule. Need on Keskerakond ja vähemal määral EKRE. Keskerakond moodustas isegi E-valimiste vastaseks võitluseks Kotka juhtimisel MTÜ. Tegu oli puhtalt Savika projektiga ja proapaganda ajakirjast "Pealinn" võis koguaeg lugeda erinevate "ekspertide" hirmulugusid, kui "õudsad ja manipuleeritavad" on E-valimised. Reaalne põhjus oli, et kesikuid mitte "seediv" noorem põlvkond, "aitas" valida ka oma vanemal generatsioonil ID kaardi abil st kesikud jäid nii ka osadest kindlatest häältest ilma. Kahju, kui kohalike omavalitsuste valimistel ei saa E-hääletust kasutada turvalisuse probleemide pärast. Väga mugav on, ei pea ronima valima kuhugi linnaosa "auku", kus pole kohta parkida ja rüselevad pensionärid ja venkud Edgari pilt pihus.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 10:16
Postitas Kurjam
Aga kas ei teki võimalust, et järgmised e-valimised võidab (oh seda üllatust) keskerakond, loomulikult sõbraliku idanaabri kaasabil?

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 10:18
Postitas Kriku
Esiteks ei usu. Teiseks, KOV valimiste võitmisest poleks idanaabril suuremat kasu.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 10:46
Postitas Peavoolumeedia
E-teenused on ju meie kõige suuremaks ja väärtuslikumaks kuvandiks üle-üldse ehk kui nendes sügavates ja ravimatutes kompleksides Venemaa tahab A-kategooria sihtmärki siis mingit "paremat" kohta sigatsemiseks on ka päris raske leida. :roll:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 12:21
Postitas ants431
Kurjam kirjutas:Aga kas ei teki võimalust, et järgmised e-valimised võidab (oh seda üllatust) keskerakond, loomulikult sõbraliku idanaabri kaasabil?
Järgmiseid valimisi veel ei võida. Kasulik on sekkumisega oodata kuni e-valimist usaldab ja kasutab juba üle poole valijatest. Siis saab häkkerite abiga kindla enamuse.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 12:43
Postitas Kriku
Selleks ajaks on aga probleemi avalikuks tulekust poolteist aastat möödas ja võib loota, et on suudetud mingi lahendus leida. Praegune ilmsikstuleku aeg on IMHO peaaegu parim võimalikest.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 14:46
Postitas Peter[L+]
Järgmiseid valimisi veel ei võida. Kasulik on sekkumisega oodata kuni e-valimist usaldab ja kasutab juba üle poole valijatest. Siis saab häkkerite abiga kindla enamuse.
Pigem mitte. Praeguse info põhjal, saab rääkida vaid teoreetilistest üksikjuhtumitest. Iga üksiku salajase võtme genereerimine, võtab kindla arvutiressursi. Ja see ei ole väike. Mass häkimine on praeguse info valguses praktiliselt välistatud. Seega ei puuduta see E- valimisi, ega muid E- teenuseid.

Mainele võib ju anda hoobi, aga ka siin on võimalik see oskusliku tegutsemisega pigem positiivseks keerata.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 15:06
Postitas Martin Peeter

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 15:30
Postitas Dr.Sci
Martin Peeter kirjutas:E-valimised toimuvad.

http://www.err.ee/617006/valimiskomisjo ... ine-toimub
Seda siis tänase seisuga...

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitatud: 06 Sept, 2017 15:48
Postitas asiootus
Peter[L+] kirjutas:Pigem mitte. Praeguse info põhjal, saab rääkida vaid teoreetilistest üksikjuhtumitest. Iga üksiku salajase võtme genereerimine, võtab kindla arvutiressursi. Ja see ei ole väike. Mass häkimine on praeguse info valguses praktiliselt välistatud. Seega ei puuduta see E- valimisi, ega muid E- teenuseid.
Miks sa arvad, et Venemaa või Hiina superarvutitel pole selleks piisavalt arvutiressurssi?
Since 2016, Russia has had the most powerful military supercomputer in the world with a speed of 16 petaflops, called NDMC Supercomputer.
Russia's profile in supercomputing is rising, thanks to a Moscow-based company and a Russian president who sees high-performance computing as critical to the nation's future.
Milline oli Leedu presidendi äsjane sõnum meile?
"Geopoliitilist tegelikkust arvestades ja nähes, milliseid tohutuid ressursse eraldatakse küberrünnakuteks demokraatlike riikide vastu, võime me järeldada, et e-hääletus ei ole piisavalt konfidentsiaalne ega turvaline. See võib rikkuda anonüümsusnõuet," ütles Leedu president Dalia Grybauskaitė.