www.militaar.net

ElrikThunderson kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:Itaalia suurem "skoor" surnute osas võrreldes Hiinaga ei pruugi olla ulme.
Lihtsalt Hiina on palju suurema meditsiinivõimekusega (kuna rahvastik on kaks suurusjärku suurem) ja drakooniliste meetmetega suudeti vältida meditsiini taolist ülekoormust nagu Itaalias on. See võis anda efekti isegi siis, kui Itaalia meditsiini tehniline tase on kõrgem - lihtsalt maksab marksistlik teooria, kuidas kvantiteet loob kvaliteeti.

Mina näiteks ei usu Hiina ametlikku statistikat. Jah ilmselt saadi suurlinnades asi praeguseks kontrolli alla aga vaadates kuidas on propaganda (ja valeuudiste) masin huugama pandud, et ennast sellest viirusest distantseerida ja poliitilistel kaalutlustel humanitaarabi pakkuda, on asi kahtlane. Ei üllatuks, kui mõne aja pärast selgub, et Hiina maapiirkondades on asi ikka väga hull.

Üks artikkel veebruarist selle kohta, kuidas Hiina koroonastatistika on ülaltpoolt tuleva käsuga ette paika pandud koos olukorra "normaliseerumisega". Samuti olid hulgem inimesi lihtsalt sümptomitega karantiinis aga ilma diagnoosita, seega statistikasse ei jõudnudki.
https://foreignpolicy.com/2020/02/19/ch ... ine-hubei/

Olgu viidatud, et ülemaailmne WHO statistika on muidugi ka eksitav ja riigiti kummaline, nagu siin teemas korduvalt mainitud.
https://euobserver.com/opinion/147776

Ei imestaks kui WHO on "tolerantne" Hiina hämamise osas. WHO on siin palju lömitanud.

• Alguses manitseti neid, kes tahtsid Hiinaga lennulikklust piirata, see olevat väga halb ja tegevat asja veel hullemaks.
• Venitati "global emergency" väljakuulutamisega.
• Iga hinna eest üritati vältida viiruse/haiguse nime seostamist Hiinaga. Kuigi suur osa teisi viiruseid haiguseid on seotud just kohtade ja riikidega. Nende hulgas siis: Zika viirus, Ebola viirus, Hispaania gripp jne.
• Venitati pandeemia välja kuulutamisega kuigi juba vähemalt 1,5 nädalat enne pandeemia välja kuulutamist vastas pandeemia definitsioonile.
• WHO poolt on Hiinat igas mõttes vaid kiidetud ja nüüdki tuuakse pidevalt näiteks. Sellest ei räägita, et puhangu alguses represseeriti neid isikuid, kes üritasid avalikkust võimalikust puhangust informeerida.

Seda nimekirja võiks jätkata, aga mõte oli selles, et Hiina andmetes kahelda on alust rohkem kui küll.

ElrikThunderson kirjutas:Mina näiteks ei usu Hiina ametlikku statistikat..

Ühinen.
Kommunistliku Hiina propamasin selles küses on tänaseks juba täistuuridel - kujutatakse endid "maailmapäästjatena", sinna vahele pikitakse sõnumit, et polevat üldse tõestatud, et see viirus hiina räpastelt "elustoidu" turgudelt pärit on..

Hiinasiseselt käibib miski ulmeline "ameerika versioon" - umbes nagu Fox Mulder & Dana Scully X-failidest ise tõid selle süüfilise Hiina

DELFI FOTOD ja VIDEO | Ajateenijad said täna koroonakarantiinist välja
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

Eesti Punane Rist kutsub vabatahtlikke appi
https://tervis.postimees.ee/6928592/ees ... likke-appi

*

Italy overtakes China in COVID-19 death toll, grim statistics in Iran | ABC News
https://youtu.be/90f2GCM7Hv4?t=79
https://www.youtube.com/watch?v=B9JdcKfSpHQ

Arvesse tuleb võtta, et radikaalsed meetmed on vähemalt epidemioloogiliselt alati tõhusamad kui enda kingapaeltel tallamine, mida EL enamasti praktiseerinud on. Kas ka majanduses ja inimõigustes, on teine küsimus.

Arvan, et ka Eesti piiride sulgemisega oodati tegelikult seda "Brüsseli koordinatsiooniga", mis venis mõistagi viimase minutini. St Eestis ei võetud riski olla siin esimene - see oleks kaasa toonud kulmukortsutamise. Seepärast vähemalt teooria ütleb, et Hiinal olid teatud edulootused. Seal pole siiski taolist üleriigilist epideemiat nagu enamikes teistes riikides juba on või mis seal kohe puhkeb.

Aga inimestel on vabadus uskuda, mida soovivad. Minu pakkumine on, et ka idanaaber hakkab karmilt tegutsema ja piirabki selle meist efektiivsemalt ära - ja meie saame end taas lohutada sellega, et "vassivad andmetega".

Kes mäletab ehk seda 1982 suu- ja sõrataudi meil, siis kolhoosides pandi nakkusega lautades personal luku taha elama, miilitsa valve alla. Oli ebainimlik, aga taud peatati kiiresti.

LoneRider kirjutas:Ei imestaks kui WHO on "tolerantne" Hiina hämamise osas. WHO on siin palju lömitanud..

..tolle WHO juhtivad vorstid on ilmselt "taevapoegade" poolt lihtsalt ära ostetud // kinni makstud

Vaatasin otseülekannet.

Teksti tagant kumas selgelt läbi kaks asja, mida välja ei juleta öelda.

1. Vahendeid on väga vähe.
2. Vahendeid on tegellikult nii vähe, et ei taha sellest rääkida.
3. Aga teistel on täpselt sama seis. Teistel on sama seis ja kuna teistel on sama seis, siis polegi midagi eriliselt hullu.

Aga jutt oli elegantne ja pikk. Kui ärikohtumistel mul teiselt poolt lauda räägitakse sellise intonatsiooni ja kehakeelega, siis järgmist kohtumist tavaliselt ei toimu.

Minu poolt ka viimane postitus, sest kõik sai kinnitust ja sai selgeks.
Siirdun tagasi oma toimetuste juurde.

Kapten Trumm kirjutas:Arvesse tuleb võtta, et radikaalsed meetmed on vähemalt epidemioloogiliselt alati tõhusamad kui enda kingapaeltel tallamine, mida EL enamasti praktiseerinud on. Kas ka majanduses ja inimõigustes, on teine küsimus.

Kõige fundamentaalsem inimõigus on õigus elule. Ükskõikne suhtumine ohtlikku epideemiasse on ühtlasi ükskõikne suhtumine õigusse elule ja seega inimõigustesse üldiselt.

Sama loogika alusel, et karantiininõuded on majandusele koormavad, võiks ju ka muul ajal näiteks üle 80-aastastele kiirabi saatmise järele jätta. See on samuti majanduslikult koormav.

Vaatasin otseülekannet.
Teksti tagant kumas selgelt läbi kaks asja, mida välja ei juleta öelda.
1. Vahendeid on väga vähe.
2. Vahendeid on tegellikult nii vähe, et ei taha sellest rääkida.
3. Aga teistel on täpselt sama seis. Teistel on sama seis ja kuna teistel on sama seis, siis polegi midagi eriliselt hullu.

Praegu korraldatakse igal pool kiirkorras hankeid desole, kaitsevahenditele jne.
Importasjadel tuginevad asjad jäävadki saamata, on minu prognoos ja see rabelemine palju ei aita, sest alati võib mingi piirivalve jurakas kuskil Leedu piiril panna need 2-3 rekkat seisma, misjärel konfiskeeritakse see kaup enda tarbeks.

Rohkem lootust on edule Eestis toodetavale - desovahendid (piiritus), õmmeldavad maskid jne.

Borja kirjutas:

LoneRider kirjutas:Ei imestaks kui WHO on "tolerantne" Hiina hämamise osas. WHO on siin palju lömitanud..

..tolle WHO juhtivad vorstid on ilmselt "taevapoegade" poolt lihtsalt ära ostetud // kinni maksud

Täiendan oma mõtet: kui ikka vaja, "ostetakse" kõik ära - kogu Raffusvaheline OlümpiaKomitee, FIFA president, erinevad ÜRO tippametnikud jne jne - näiteid on ju küllaga

Et mõni asi see Hiina-sugusel globaaljõul siis praegu kogu WHO "kinni maksta" - eriti kui maailmakaubandus kaalul

Advokaat selgitab: miks ei saa karantiinis olemise aja eest haigushüvitist?
https://tervis.postimees.ee/6928605/adv ... ushuvitist

Kõige fundamentaalsem inimõigus on õigus elule. Ükskõikne suhtumine ohtlikku epideemiasse on ühtlasi ükskõikne suhtumine õigusse elule ja seega inimõigustesse üldiselt.

Ma lihtsalt loodan, et idanaaber ei ole meist edukam ja hakkab samamoodi maadlema, sest 3 kuu pärast, kui läänemaailm käpuli on, tekib võimalus NSVL piire taastada. Isikkoosseis saab lihtsalt keemiakaitsevahendites kõvasti joosta.

Sama loogika alusel, et karantiininõuded on majandusele koormavad, võiks ju ka muul ajal näiteks üle 80-aastastele kiirabi saatmise järele jätta. See on samuti majanduslikult koormav.

Oh see pole veel midagi. Näiteks peavad haiglad sada tuhandete eurode eest (aastas) üleval patsiente, kellel pole lootustki normaalsele elule ja kes iseseisvalt ellu ei jääks. Majanduslikult äärmiselt ebarentaabel.

Natukene toiduteemat ka sisse.
Gross leiab, et nälga ei tule kindlasti.
Aravan, et temaga võib nõustuda. Kui tõesti preaks kriis süvenema ja kurat teab mis juhtuma, siis küllap meil on võimalik ka siseriiklikult toidutootmist ümber vaadata ja vastavalt reageerida. Seniks aga rahu, ainult rahu.

https://virumaateataja.postimees.ee/692 ... -kindlasti

Borja kirjutas:

LoneRider kirjutas:Ei imestaks kui WHO on "tolerantne" Hiina hämamise osas. WHO on siin palju lömitanud..

..tolle WHO juhtivad vorstid on ilmselt "taevapoegade" poolt lihtsalt ära ostetud // kinni maksud

Ma samuti ei usu neid Hiina arve. Üks põhjus miks ma ei usu on kohalikud õhusaaste poolt põhjustatud surmad. Praegusel hetkel on siis nii, et pandeemia tulemusel on kümneid tuhandeid hiinlasi rohkem ellu jäänud, kui ilma pandeemiata. Põhjuseks siis ajutine õhusaaste vähenemine. Kui keegi soovib annan ka uurimuse allika, aga eeldusel, et tehased olid tõest pausil, pole vajadust sellises kummalises resultaadis kahelda.

Filtrite ja respiraatorite korduvkasutamise kohta tegin eraldi teema, et oleks lihtsamini leitav: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 43&t=45052

Kindlasti on mingi, kasvõi lühiajaline (korraks poes käimiseks), kasu ka isetehtud vati/marli maskist. Seda saab ka triikraua abil desinfitseerida.