174. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:04
Postitas Kriku
gooligan kirjutas:Aga üldine suund on õige - tuleb mõelda kuidas asju teha.
Enne seda peaks siiski otsustama, kas üldse on vaja teha.

Elame-näeme, mis sellest saab. Mina olen pessimistlik :(

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:18
Postitas taavi013
Kriku kirjutas:
gooligan kirjutas:Aga üldine suund on õige - tuleb mõelda kuidas asju teha.
Enne seda peaks siiski otsustama, kas üldse on vaja teha.

Elame-näeme, mis sellest saab. Mina olen pessimistlik :(
Miks sa pessimistlik oled? Oled seda usku, et ainult piirangud on need, mis mõjuvad?

Sinna kõrvale tuletaks meelde kahte asjaolu:
- koroona on hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
- tänaseks on ca.36% või siis ca. 385 000 inimest antikehadega
- ja mõned arvavad, et ca. 278 000 last haigestuvad või levitavad kehvasti seda koroonat

viide: https://www.ut.ee/et/teadus/koroonaviir ... ivne-seire

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:25
Postitas Kilo Tango
taavi013 kirjutas:- koroona on hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
See on küll naljakas väide oma kategoorilisuse. Mis kas koroonaviirusel on kalender või käekell, kust ta vaatab, et millal tegutseda ja millal mitte? Mine räägi hindudele, et "koroonaviirus sooja ilmaga ei nakka". Viimased löövad varsti päevase nakatunute arvuga USA poolt Trumpi ajal püstitatud maailmarekordi (~300 tuh päevas).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:28
Postitas kraal
Oh jah, kommentaarid on liigsed.

Eelmise nädala sekveneeritud proovidest on tuvastatud 7 LAV juhtu, neist ainult 1 onsissetoodud(Araabia Ühendemiraatidest). Ülejäänud 6 on kohaliku päritoluga. See on esimene nädal, kui kohalikud juhud prevaleeruvad sissetoodute juhtude üle. Tuvastatud 6kohalikku juhtu, mis ei ole seotud reisimisega. Neist juhtudest:
4 Põlvamaal
2 Valgamaal
Sekveneerimise tulemuste fülogeneetiliseanalüüsi tulemusel selgus, et Lõuna-Eestis tuvastatud LAV viiruse tüvega haigestunute puhang sai alguse Soomest saabunud indeksjuhust. Indeksjuht puutus Eestis kokku inimesega, kes karantiinikohustust rikkudes läks perekondlikule koosviibimisele. Koosviibimisel olnud inimeste ringist on nakkus edasi levinud ning seni juhuvalimi alusel tuvastatud kohalikest LAV tüvega haigestunutest 12 on seotud eelkirjeldatud koldega

https://www.terviseamet.ee/sites/defaul ... 4.2021.pdf

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:40
Postitas taavi013
Kilo Tango kirjutas:
taavi013 kirjutas:- koroona on hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
See on küll naljakas väide oma kategoorilisuse. Mis kas koroonaviirusel on kalender või käekell, kust ta vaatab, et millal tegutseda ja millal mitte? Mine räägi hindudele, et "koroonaviirus sooja ilmaga ei nakka". Viimased löövad varsti päevase nakatunute arvuga USA poolt Trumpi ajal püstitatud maailmarekordi (~300 tuh päevas).
Lisan siis:
- meie geograafilises asukohas on koroona hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
ülemised_hingamisteed_sessoonsus.png

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:43
Postitas hjl85
Ja nagu näha siis kogu asi on kohustusliku karantiini kontrolli puudumises. See on valdkond, mis tuleb korda saada. Igasugu toidupoe maskide kontrollimise võiks jätta tagaplaanile ja rõhuda just karantiinist kinnipidamise kontrollile.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:56
Postitas Kapten Trumm
Igasuguse kaasaja sportimisvõimaluste juurde kuuluvad riietus- ja duširuumid, toimugu sport ise kas sees või välitingimustes. Kuidas sa avad kompleksides ainult väliväljakud ja suled kogu muu siseruumide infra? Lihtsam ja probleeme ennetavam on kogu kompleks sulgeda ja seda loogikat on suured pead ka kasutanud. Ei astu keegi autost tenniseväljakule ja higisena tagasi autosse tänapäeval, nii võidi Dünamo ajal 30 aastat tagasi käituda.
Loomulikult kuuluvad. Seda nüanssi aga üritavad probleemieitajad alati vältida, nemad räägivad 5000 m jooksust üksinda täismõõtu staadionil või äärmisel juhul ujumisest, 5 inimest 8 rajaga 25 m ujulas.

Pealegi, õigusakt peab olema sõnastatud lühidalt ja universaalselt, kuidas eristada riietusruumiga tennisehalli ja ilma riietusruumita? Taoliste detailide tõttu tuleks iga piirangute teemaline VV otsus ju 10 km pikkune :oops:

See on üsna kindel, et täna ei hüppa keegi otse autost spordisaali ja pärast higisena autosse.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 12:58
Postitas loomake
Nukker. Kas keegi oskab üldse öelda mõne valdkonna kus ühte või teist piirangut mõned idikad ei riku?
Reisisellid ei püsi isolatsioonis.. poekett korraldab "viimase päeva" müügi. Spad jookstakse väiksemates kohtades umbe. Hooldekodudes levitab personal. Võistlustel. Kutsekoolis praktika tunnid ikka. Ühiselamu peod. Jne.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:04
Postitas Kriku
taavi013 kirjutas:- meie geograafilises asukohas on koroona hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
Jah, eelmisel aastal sai. Kas sellest tuleneb kindlasti, et saab ka käesoleval aastal?
taavi013 kirjutas:Miks sa pessimistlik oled? Oled seda usku, et ainult piirangud on need, mis mõjuvad?
Ei - aga mulle tundub, et piirangute komponent on praegu veel piisavalt oluline. Äsja tipus käinud laine summutamiseks olid piirangutel kõige suurem mõju.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:11
Postitas Kapten Trumm
Nukker. Kas keegi oskab üldse öelda mõne valdkonna kus ühte või teist piirangut mõned idikad ei riku?
Reisisellid ei püsi isolatsioonis.. poekett korraldab "viimase päeva" müügi. Spad jookstakse väiksemates kohtades umbe. Hooldekodudes levitab personal. Võistlustel. Kutsekoolis praktika tunnid ikka. Ühiselamu peod. Jne.
Eks kontroll toimib teatud maani.
Kunagi oli alkot müüa ööpäev läbi, siis ei jõudnud politsei kõikidele pargipingil magajatele ja niisama mürgeldajatele reageerida.
Seati sisse alkopiirangud - alkot saab 10.00 kuni 22.00.
Sellist jama jäi vähemaks.

Ehk siis - süsteemi, mida tegelikult ei suudeta kontrollida (alkomüük ööpäev läbi) pole mõtet luua. Sellised asjad tuleb ära piirata sinnamaani, et jõuad kontrollida. Piirata ajaliselt, mahuliselt, arvuliselt.

Kuna iga kuu tuhandeid reisilt tulijaid keegi faktiliselt kontrollida ei suuda, siis tuleb need lennud lõpetada. Ärireisija on distsiplineeritum, eks ta lendab. Kui ühikas on tudengite läbud, lähevad ühikad kinni ja valmis. :dont_know:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:13
Postitas Kilo Tango
taavi013 kirjutas:- meie geograafilises asukohas on koroona hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
Sellist väidet ei saa tõsiselt võtta, kui me ei tea, MIKS see nii on. Praegu ma ei näe mingit põhjust, miks see peaks ka sel aastal nii olema ja teiste riikide näited seda ei kinnita.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:17
Postitas alari
taavi013 kirjutas:- meie geograafilises asukohas on koroona hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
See teadustöö, kust see pilt on võetud, ei väida seda - seal öeldakse viirus levib hästi kuivades ning külmades kohtades ning seal, kus on kõrge õhuniiskus.
https://www.annualreviews.org/doi/10.11 ... 420-022445

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:22
Postitas Kriku
Halbu uudiseid:
Brasiilia ja Lõuna-Aafrika koroonatüve neutraliseerimiseks läheb tarvis oluliselt rohkem antikehi kui praegu Euroopas laialt levinud viirustüvede puhul, vahendab ravimiamet. Seejuures pole suurt vahet, millise vaktsiini tagajärel kaitsvad antikehad tekkisid.

Tartu Ülikooli rakendusviroloogia professor Andres Merits rõhutas, et Brasiilia ja LAV-i tüvi pole vaid vaktsineeritute või vaktsineerimisega seonduv probleem. "Tegelikult puudutab see kogu SARS-Cov-2 immuunsust sh haiguse läbipõdenuid," sõnas professor.
https://novaator.err.ee/1608184084/bras ... e-tohusust

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:48
Postitas hjl85
Trumm: Alko müügi kellaajaline piirang ei kaotanud ära mitte ühtegi probleemi. Seda tehti poliitikise kompromissi huvides.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Apr, 2021 13:53
Postitas taavi013
Kilo Tango kirjutas:
taavi013 kirjutas:- meie geograafilises asukohas on koroona hooajaline haigus, mille hooaeg saab aprillis läbi
Sellist väidet ei saa tõsiselt võtta, kui me ei tea, MIKS see nii on. Praegu ma ei näe mingit põhjust, miks see peaks ka sel aastal nii olema ja teiste riikide näited seda ei kinnita.
On terve hunnik hüpoteese, miks see nii on:
- inimkäitumine, kui on kehv ilm (külm, vihm, tuul) lähed tuppa teiste inimeste seltsi sooja

- keemiliste protsesside kiirus sõltub üldjuhul temperatuurist
-- aga mis protsess on määrav, seda vist ei teata, kas viiruse lagunemine või immuunreaktsioonid

- Immuunsüsteemi reaktsioonid sõltuvad keskkonnatingimustest
-- valgeverelibledel on sessoonsus, D vitamiinil on sessoonsus, hormoonide tootmisel on sessoonsus

- Aerosoolide levimine sõltub keskkonnatingimustest, osad väidavad isegi ülemiste atmosfäärikihtide jugavoolude mõju
- Vereringe kiirus sõltub temperatuurist
- Kuiv õh pärsib lima (tati) tekkimist

Kui otsast lugema hakata, siis kuskilt siit: Ühesõnaga - põhjuseid, mille hulgast valida on piisavalt :)