19. leht 29-st
Re: NATO laienemine
Postitatud: 17 Mär, 2023 7:04
Postitas mart2
Smith kirjutas: ↑16 Mär, 2023 20:48
Soome liitumisse tulebki suhtuda sama pragmaatiliselt kui nemad suhtuvad teistesse, muud midagi. Nagu elu näitab, siis selliseid põhimõttelisi väärtusi nagu meie, nemad igaljuhul ei kanna - vaatavad kuidas endal kasulikum on. Meile on kasulikum kui nad NATO-ga liituvad, külm kaalutlus.
Ega Eestigi ei huvitunud NATOga liitumisest ideoloogilistel kaalutlustel, ikka pragmaatiliselt kaalutledes!
Riik peabki toimima kaalutledes, imimesed, kes käivad valimas, annavad emotsionaalse ja vaimse suuna.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 17 Mär, 2023 15:49
Postitas kaugeltuuriv
Küll see Rootsi ka aasta lõpuks NATO liige on,mul pole kahtluski selles.Aga Soome astumine NATO-sse on meile väga oluline asi.Ja ka norrakatele,kes samuti sellest võidavad.Rääkimata juba asjaolust,et venelased saavad väga ühe väga suure peavalu Koola poolsaarel juurde ning ka meie kodusel Soome lahel.
Kui veel Rootsi ka ühineb,siis Peeter I aegne unistus teha Läänemeri sisemereks on purunenud tuhandeks killuks.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 17 Mär, 2023 16:59
Postitas hjl85
Re: NATO laienemine
Postitatud: 20 Mär, 2023 21:26
Postitas ruger
Ungari siis ka kinnitas Soome liitumise
FM @Haavisto: Good meeting with FM Szijjarto in Brussels. He confirmed that
Hungary will approve Finland’s NATO bid on 27 March. Thanked him for regular discussions throughout the process.
https://twitter.com/Ulkoministerio/stat ... 3564423195
Re: NATO laienemine
Postitatud: 27 Mär, 2023 18:56
Postitas hjl85
Re: NATO laienemine
Postitatud: 29 Mär, 2023 20:38
Postitas Smith
Tänases AK-s oli lühiintervjuu Soome suursaadikuga, seoses
NATO õhujõudude õppusega Balti õhuruumist.
Küsiti midagi sellist:”Rootsi on arutanud võimalust osaleda Balti õhuturbemissioonis, kuivõrd on tõenäoline on, et Soome selles tulevikus osaleks?”. Vastas suursaadik umbes-täpselt järgmiselt:”See arvamus, et mingil maal Soome võtaks osa Balti riikide kaitsest oma peale , seda ei ole kellelgi kavas. Ei siin (Eestis) ega meil Soomes.”
Eks igaüks võib täpselt järele vaadata. Üldiselt seda oligi arvata, kahjuks.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 29 Mär, 2023 23:20
Postitas PaganHorde
Re: NATO laienemine
Postitatud: 29 Mär, 2023 23:27
Postitas Drax
Ma ei tea, kas on tõlge ebaõnnestunud või jätab lause ise tõlgendamiseks otsad liiga lahti, aga olen 99% veendunud, et suursaadik pidas silmas seda, et olukord, kus Eestil ei ole lennuväge ja Soome on NATO liige, ei tähenda seda, et Soome võtab Eesti õhuruumi kaitsmise enda õlule.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 6:48
Postitas Smith
Üks-ühele ütles ta teleris :”mingil maal” (mina saan aru, et
mingil määral/mingis osas/kuskilt maalt). Juhul kui ta seda
silmas peab, on see küll halb signaal siinsele elanikkonnale.
Miks me siis nii väga nende liitumist pidime toetama?
Saavad USA “katuse” samas väikesele vennale isegi retoorikas
tuge pakkumata. Meie peame ju küll normaalseks, et
kui lätakatele hakatakse peksa andma, läheme neile appi,
sest vaenlane on sama, järgmised oleme meie ja sama
vastasega piike ristatata on parem isegi võõral maal.
Põhimõtteliselt sarnaselt suhtume Ukraina sõtta.
Soomlased paistavad ka siin hoopis teise suhtumisega olema
(Need hornetid on nii vanad ja väsinud jne. Suurtükke
on meil palju aga eks needki vanad, tanke ka hästi anda ei
saa jne).
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 6:57
Postitas mart2
Arvestades Soome enda õhupiiri Venemaaga, siis on tal endalgi käed tööd täis ning kogu Baltikumi talle selga riputamine oleks tõesti liiast.
Samas on riigid, kes rindejoonest kaugel ja nende õhuruumile oht väiksem ning ressursi kasutamine siin otstarbekam.
Minu arust täitsa normaalne.
See, mida ja kui palju on Soome Ukrainale andnud, on siiski akf-de oletus, mitte fakt, sest nad ei ole seda reklaaminud.
Näiteks meie antud tankimiinide arv jooksis ka alles hiljuti ja juhuslikult läbi...
Ärme hakka teiste eest otsustama, eriti kui veel fakte ei tea.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 6:59
Postitas Chupacabra
Ukrainas on seda võimast Vene õhuväge näha jah, mis terve Soome õhuväe alla suruks.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 7:38
Postitas Kriku
Minul pole küll kahtlust, et Soome täidab NATO-s oma kohustusi. Kui oleme siin Taani hävitajaid näinud, küll näeme Soome omi ka.
Lisaks, Kunnase põhimure oli, et äkki Soome ei lubaks oma lennuvälju kasutada. See on nüüd ka maas.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 8:14
Postitas Kriku
[Erdogani pressiesindaja] Kalıni sõnul muutub olukord 1. juunil, kui jõustub Rootsi uus terrorivastane seadus, mis peaks Rootsis ka kurdi rühmituse PKK toetajate tegevuse keerulisemaks muutma. „See seadus võimaldab astuda otsustavaid, konkreetseid ja viljakaid samme meie julgeolekumurede lahendamiseks,“ lisas Kalın. „Saame näha, kui kiiresti nad tegutsevad.“ Varem on Türgi nii Soomelt kui ka Rootsilt nõudnud endavastase relvaembargo lõpetamist, mida ka tehti. Kõige suuremaks komistuskiviks on jäänud Rootsis elavate kurdi aktivistide ja muude Türgi dissidentide küsimus, kelle vastu esitatud tõendeid ei pea Rootsi organid sageli piisavaks.
Kui türklased peavad Rootsi samme piisavaks, võivad nad oma veto tühistada 11. juuliks, Vilniuses algava NATO tippkohtumise ajaks. Seega saaksid Soome ja Rootsi kõige optimistlikuma stsenaariumi järgi ikkagi koos NATO-sse astuda. Paraku valitakse Türgis parlamenti- ja presidenti juba 14. mail ehk kaks nädalat enne Rootsi terroriseaduse jõustumist. Opositsiooni ühine presidendikandidaat Kemal Kılıçdaroğlu on lubanud Rootsi liikmesust toetada, ent välisvaatlejad pelgavad võimalikke valimisaegseid rahutusi ja vastastikuseid võltsimissüüdistusi, mis tõmbavad Türgi tähelepanu välisasjadelt kõrvale. Seetõttu tunneksid Rootsi toetajad end rahulikumalt, kui Erdoğani lõplik jah-sõna tuleks juba enne valimisi.
On võimalik, et Türgi jaoks otsustav präänik tuleb hoopis teiselt poolt. Viimasel pressikonverentsil kordas Erdoğani esindaja Kalın, et Türgi tahab endiselt osta USA-lt moodsaid hävitajaid F-16, mille müügile on Washingtonis mitmel põhjusel pidurit tõmmatud. USA poliitikuid on ärritanud nii Türgi 2019. aasta otsus Venemaalt õhutõrjesüsteeme osta, Süürias USA-ga koostööd teinud kurdide vastased sõjakäigud kui ka Türgi agressiivne tegevus Kreeka ja Küprose vastu. Nüüd on sellele lisandunud NATO laienemise blokeerimine. Türgi ametliku hinnangu järgi tuleb Rootsi ja hävitajate teema lahus hoida, kuid USA kongressi juhid on praeguseks otsustanud seada F-16 müügi eeltingimuseks just Rootsi NATO-sse võtmise. Diplomaadid ja poliitikud otsivad tasahilju kompromissi, mille tulemusel saaks Türgi lennukid ja Rootsi NATO-sse – ja seda kõike ideaalis juba lähema paari-kolme kuu jooksul.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120165026 ... gimuse-ule
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 13:18
Postitas hjl85
Täna siis hääletab Türgi parlament Soome NATO-se pääsemise üle.
See, et Türgi annab Rootsile rohelise tule peale presidendi valimisi on suht loogiline.
Re: NATO laienemine
Postitatud: 30 Mär, 2023 18:15
Postitas Smith
Viimasel pressikonverentsil kordas Erdoğani esindaja Kalın, et Türgi tahab endiselt osta USA-lt moodsaid hävitajaid F-16, mille müügile on Washingtonis mitmel põhjusel pidurit tõmmatud.
F-16 juba neil on ning sellega on nad ka t1blade hävitaja
alla tulistanud. Jutt peaks käima ikka F-35 hävitajatest,
mille müügile tõepoolest USA venemaaga semmimise eest
pidurit tõmbas.