Militaarnet ostab soomuki.

[LupusII]

MTLB !? Hulluks olete läinud need on ju roomikud !!! Aga roomikutega küntakse segamini kõik teed- kraavid ja kui Bradly teeb asfaldi peal kannaka siis lendab sealt asfald ka kus kurat:-) Jäi silma ühe CIMIC tegelase fotogalerii viimaselt Põhjakonnalt. Tore oli vaadata kuidas CIMIC mehed labidat liigutavad ja teepeenraid siluvad Asjal oli kuri pealkiri "ärge enam nii tehke". Sõitke hoopis maastikuratastega . Tervislik ju

[Lemet]

Kuigi "oodake veel paar kuud, kohe on lahendus tulemas" retoorika on kestnud 2 aastat.

Mmmm...mu meelest ikka märksa kauem on seda viljeletud. Erinevas soustis. Näiteks "...oodake veel paar kuud, siis tulevad Norrast märksa paremad tankid..." Palju sest aastaid tagasi on, 16?

[Qtec]

Tervist,

Kohtumine toimus meil juba augusti alguses. Vahepeal oli pikalt vaikus, hoolimata meeldetuletamisest ning ühel hetkel otsustasimegi, et paneme siis asjad ikka käiku.
Igatahes, poisid jälgivad foorumit või leidsid minu kirjad üles jälle aga siin see eile tulnud kiri muutmata kujul on:

Tere

Tänan teid sisuka kohtumise ja ’militaar.net’ kasutajaskonna suure eeltöö eest.

Annetuste keskkonna mõte erinevate vabatahtlike varustuse projektide jaoks on hea ja leiab KL-s positiivset vastukaja. Mistõttu usun, et just see võiks olla meie võimaliku koostöö põhirõhk, kui soovite omalt poolt Eesti vabatahtliku kaitsevõime arendamises kaasa lüüa.

Üldine seisukoht konkreetselt soomukite „OT-64 SKOT“ suhtes on see, et veel ühe sõiduki tüübi lisandumine KL kasutusse ei ole mõistlik, sest ülalpidamiskulusid on realistlikult keeruline katta. Nimelt peaks rahaline kate sellisel juhul tulema soomuki vastu võtnud maleva omavahenditest, mis aga on üldjuhul niigi napid. Seetõttu tundub, et sellis(t)e soomuki(te) soetamine ei pruugi väga jätkusuutlik idee olla ning jääks tõenäoliselt kardetavasti ühekordseks „show-projektiks, mis peale suure tähelepanu eriti kasu ei tooks ja oleks pigem ebamõistlik energia ja raha kasutus.

Kui rääkida MEDEVAC võimekusest (millest vastavas foorumi jutulõimes ka räägitud on) siis võiks ehk vaadata võimalusel vähema soomusega hea läbivusega ning kergemate sõidukite poole, mille ekspluatatsioon oleks malevatele ehk jõukohasem ja mis sobituksid paremini juba olemasoleva tehnika sekka. Samuti oleks sellisel juhul oluline, et neid sõidukeid saaks paindlikumalt kasutada ka erinevate muude kriisiolukordade puhul nagu näiteks üleujutused, tulekahjud, massirahutused ehk siis need sõidukid oleks kasutatavad ülesannete, mille lahendamisele KL võidakse vastavat sündmust juhtiva asutuse poolt kaasata, täitmisel.

Edasiste jõupingutuste märksõnadeks võiks kindlasti olla eelkõige võimetekohasus, jätkusuutlikkus ja paindlikkus (multifunktsionaalsus), sest kahtlemata on ’militaar.net’ kasutajaskonnal laiapõhjalise riigikaitse seisukohalt suur potentsiaal, mida ei tohi niisama jõude jätta.

Lugupidamisega,

[Qtec]

Mis puudutab veel OT-64, siis sellel masina kasuks räägib see, et Lätis asub Tatra esindus, kelle poole sai samuti pöördututd tulevikku silmas pidades ning vastus oli lootust andev, kuid tunnistan, et mitte midagi garanteeriv:

Catalogs are in archive of military compartment of Tatra. It is the independent plant. We were promised to be helped. In the nearest future there will be additional information - I will tell you. If you have a parts book, then it will be easy to find spare parts.

Best regards,
Jurijs Čeverda ( Ribel V )
+371 29537472
www.tatra.lv

Lisaks, ka Milremil jätkus vaid positiivseid sõnu selle masina jaoks, kui vaid renoveeritud saab. Avaldasid isegi kahtlust, kas on mõtet mootorit ja käigukasti vahetada, sest olemasolevad pidid olema pea pommikindlad ning kui lätist saaks varuosi, siis muutuks mootori vahetus võibolla lausa mõttetuks.

[Lemet]

Kahetisi tundeid kutsus see kiri esile. Ühelt poolt on kõik ju kena ja loogiline, teiselt poolt hakkas mõte jooksma, kuidas oleks võinud välja näha analoogne kiri Soome Talve- või Jätkusõja aegadest T-34 hankinutele. "Teie initsiatiiv on teretulnud, aga parem, kui te meie tehnikaparki liiga kirjuks ei ajaks..."

[Viiskümmend]

Lahingumasinate platvormid, millega edasi minnes ei lisanduks veel ühte uut platvormi on siis:

KV:
Pasi XA 180
Pasi XA 188
CV9030 1.gen
CV9035 3.gen
Leopard 1

KL:
BTR 60?/70/80

Seis ei ole üldse nii raske.

[Kapten Trumm]

Need kõik on massiliseks kasutuselevõtuks kehvad valikud, kas vähe kättesaadavad või lihtsalt liiga kallid.
Realistlikult kahest tüübist pääsu pole - nt Tallinna/Harju maleva üksustele, kel tuleb liikuda asfaldil või kiiresti rännata teise Eesti otsa - pole roomik kuigi terav mõte, ratasmasin on parem (analoogne jaotus on ka Soomes). Samas nt Alutaguses või Virus oleks roomik parem. Palju soisevõitu metsa.

Soome mehhaniseeritud PAT lahingugrupis on erinevaid roomikplatvorme 3 tk (Leopard, BMP, MTLB) ja roomikmasina tüüpe veel rohkem. Ilmselt annavad soomlased endale aru, et kahe roomikplatvormi peale minek nõuab lihtsalt liiga palju raha ja 1 peale minek (võttes kasutusele tankipõhised IFV-d) on selge ulme.

Need paarkümmend vähese lahinguvõimega KL BTR-i ei muuda suuremat pilti kuigivõrd - perspektiivse ratasmasina mark oleneb kõige rohkem sellest, mida meie kõhna rahakotiga on turul sadades saada. Kui BTR-i on, siis muidugi BTR, aga seal kipub olema see häda, et diisel (st 80) on enamasti veel kasutusel, saada platsidel üldiselt bensumootoritega tüüpe (60 ja 70). Seal kontekstis on OT-64 raudselt teravam valik (ka võrreldes 80-ga peaks mina teda paremaks masinaks, sest tal on õnnestunud vältida mitmeid BTR-i vigu, eelkõige tema üldplaneering on palju parem (jalavägi taga ja jalastub masina varjust).

Lisaks tuleb vaadata ka roomikmasinaid, siin on peamised konkurendid M113 ja MTLB.

[lamjak]

Mõtlesin, et nagu kinnituseks et raha ei kadunud kusagile tühja auku.

See on hea point. Loodan, et internetipahalased ei saa konto numbrit kuidagi kurjasti ära kasutada.

Eks keegi peab aegajalt ikka näpud tavotiseks tegema masina(te) kõpitsemiseks.

Tulles paari päeva tagusele teemale tagasi - üks ohukoht on see, et tähelepanematu annetaja võib oma raha saata valele arvele. Nüüd seda vast enam ei juhtu, aga minu arvele laekus mulle tundmatult isikult 50€ selgitusega "rahvasoomuk". Põhjus ilmselt selles, et tollel hetkel oli minu konto number nimekirjas esimene (viimane annetaja). Teine põhjus selles, et pika kontonumbri ajastul ei kontrollita enam saaja nime.

Igaks juhuks saatsin raha tagasi koos nii põhjaliku seletusega kui vastavasse lahtrisse mahtus. Kui veel mõnele annetajale tundub, et tema annetus pole lehel kajastatud, siis tasub vaadata, kuhu kontole raha saadeti.

[pagan]

Lisaks tuleb vaadata ka roomikmasinaid, siin on peamised konkurendid M113 ja MTLB.

Lihtsalt ajaviite jutuna, mitte tõsise ettepanekuna, et ...
Mida sest Saurer APC-st roomikmasinate kontekstis arvata? Nii perspektiivis, sinu mainitud Alutaguse meestele.

Kummiga kaetud roomikud, suhteliselt kütusesäästlik madal väiksevõitu mutukas. Raskem tabada, kergem peita.
Mahutab paar haavatut, või kaubikutäie nodi, või tulejuhi. Peal laskmiseks luugid. Osadel mudelitel torn. Esisoomus pidi automaadi kuulist kriim suuremagi kinni pidama.
Sissepääs "kaubaruumi" tagantpoolt.
Hinnale hakkaks hammas peale.
Lihtsalt, et kuidas varuosadega on? Ja jällegi see peavalu, et lisaplatform. No ja "turul" esindatud väiksearvuliselt, ent mingi paarkend masinat oleks vast haardeulatuses küll.

Ja nalja ka, ehk peaks midagi vahepealset uurima siis?

[Mercurius]

Viskaks ka õhku paar mõtet.

http://rahvasoomus.ee/
lehel võiks olla lühike ülevaade Kaitseliidu ülesannetest, kus soomust saaks kasutada ja ülevaade tänasest soomuse seisust KL-s. Soomuse vähese kättesaadavuse võimalikud tagajärjed (kasvõi mõtlemapaneva MEDEVAC näitega vms.). Ehk on siin võimalik koostööd asjast huvitatutega teha näiteks artikkli vormis (Kaitse Kodu, mõni KVÜÕA tudeng vms.)
Sealt edasi loogiline vajadus soomuse hulka suurendada. Tingimused ja nõuded soomusele, arvestades KL omapära (koostöövõime ratastranspordiga, madalam käiguressurssivajadus, üksuste paiknemine üle riigi jne.).

Mina jätaks roomikutel tehnika välja - vajavad ka treilereid jne.

Üldiselt jään enda juurde, et kõige optimaalsem oleks KL soomuse hulga kasvatamise juures riigi (KaMin, KL) ja vabatahtlike koostöö.

Ehk siis riigi või KL tasmel räägitakse liitlastelt välja kulunud/renoveerimist vajavad soomusmasinad (näiteks enne nimetatud Hummer, minu lemmik VAB, Poolakatelt OT-64 vms.) ja vabatahtlikud KL-s remondivad need ära kasutades korjandusega kogutud raha varuosade ostmiseks.
Järjekorras:
1. Kogume korjandusega poti raha algkapitaliks.
2. Riigi ja liitlaste tasemel lobi (kuni soomuse väljarääkimiseni - kasvõi 1 MEDEVAC per. malev).
3. Soomuse remont ja õppustele integreerimine.

Eelnimetatud skeem võiks olla plaan A, plaan B on tõesti OT-64 vms. ärimeestelt ostmine ja show-ga riigi häbiposti löömine.

[Lemet]

Ja mõistagi võiks olla üritusel ka sotsiaalmeedia taust. Elik siis peale militaarneti lisaks veel FB leht.

[aj1972]

"Kohtumine toimus meil juba augusti alguses. Vahepeal oli pikalt vaikus, hoolimata meeldetuletamisest ning ühel hetkel otsustasimegi, et paneme siis asjad ikka käiku."

Mina saan oma rikutuses asjast nii aru seni kui midagi ei tehta on kõik hästi, nähes raha isegi annetatakse kirjutati valmis kiirelt kiri,et segadust tekitada.

[Kasutajanimi]

1. sept kirjutas & küsis Qtec selle kohta, et kas tuleb mingi nõusolek konkreetselt OT-64 vastuvõtmiseks. Kaks nädalat hiljem tuli siis see vastus. Vahepeal kritseldasin midagi lehele valmis ja ootasin siit tagasisidet lehele, tulid annetused. Ega midagi, tuleb edasi minna.

Mulle endale ei tule praegu pähe midagi peale OT-64 vs BTR. Ja kui küsida, kas ma usaldan rohkem tšehhi või ukraina tehnikat, siis kaalukauss on tšehhide poolel (näiteks BTR-4 kohta on selline väide wikipedias: The Iraqi Ministry of Defence ordered 420 vehicles in 2012. Only 88 out of an order for 420 were delivered by late 2013 and the contract has been canceled due to numerous quality violations).

Rääkimata mainitud disainierinevusest.

Mis puutub varuosade saadavusse, siis õieti peame küsima mortari ja/või tatra käest, millised ja kui paljud ot-64 osad on samad kui tatra veokitel.
edit: juba küsitud läti tatra esinduse käest. kui on osade raamat vmt ei tohiks see probleem olla. aga ikkagi vajab täpsustamist kui paljud on ühildatavad.

[nimetu]

Valikuid on tegelikult veel mitmeid. Näiteks soomustatud G klass (kindlasti parem kui soomustamata CUCV), Unimog või siis Bv206 (britid müüvad neid hoolega). Kõik oleneb muidugi hinnast.
Muidugi parem oleks kui konkreetselt küsida, et mille järele KL kõige suurem vajadus on. Võib-olla oleks mõistlikum hoopis öövaatlusseadmeid hankida.

[pagan]

Kui see mõte sai välja käidud, siis oli selle annetamise stiimuliks see, et "Teeme midagi võimekuse tõstmiseks ekstra ja adresseerime konkreetseid detaile/probleeme millesse suurem plaan laskuma ei vaevu. Kasvõi üksikute seadmete näol kriitilisematesse kohtadesse. ".
Et eelarve auke täita - polnud motiveeriv annetamiseks. Teha sisuliselt kellegi tegemata tööd.

See käis selle kohta, et "küsime mida KL-il vaja on" kohta. Küsima muidugi peab, aga vastus võiks eelnevaga arvestada.