19. leht 252-st
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 12 Apr, 2022 22:28
Postitas sannaman
ruger kirjutas:Saksa presidenti Kyivisse ei oodata
German president Steinmeier planned to visit Kyiv tomorrow but @ZelenskyyUa
doesn't want to see him (according to BILD).
UKR diplomat: "At the moment, he is not welcome in Kyiv. We'll see whether this changes".
https://twitter.com/thorstenbenner/stat ... 4123670533Steinmeier not looking happy having received news of UKR blocking trip:
Says he wanted to send "strong signal of EU solidarity" alongside presidents of Baltics & Poland.
"I was ready but apparently (and I need to take note) this was not desired in Kyiv".
https://twitter.com/thorstenbenner/stat ... 6460359682
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 12 Apr, 2022 22:51
Postitas Runkel
ruger kirjutas:Saksa presidenti Kyivisse ei oodata
..., mis on mu meelest Ukr poole viga. Tuleb aktiivsete liitlaste arvu kasvatada, iga
Putin versteher, kes tegu kahetseb, ja teatab silmade avanemisest, tuleb kasuks - võib-olla vägagi kasuks. Aga taolisele munale koha kätte näitamine on kah mõistetav.
PS.
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1513989784468955141
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 13 Apr, 2022 2:54
Postitas Hukatus
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 13 Apr, 2022 7:05
Postitas Kriku
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 13 Apr, 2022 7:28
Postitas Viiskümmend
Sanktsioonide ja majandusblokaadi asemel jätkab ju Saksamaa suures mahus Vene energiakandjate ostmist ja Putini sõjamasina toetamist, ikkagi suht sunnitud käik, et tüübil ei lastud Kiievis enesepromo teha ja kirsina tordil ka solidaarsusest rääkida.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 13 Apr, 2022 7:56
Postitas mumuu
Runkel kirjutas:ruger kirjutas:Saksa presidenti Kyivisse ei oodata
..., mis on mu meelest Ukr poole viga. Tuleb aktiivsete liitlaste arvu kasvatada, iga
Putin versteher, kes tegu kahetseb, ja teatab silmade avanemisest, tuleb kasuks - võib-olla vägagi kasuks. Aga taolisele munale koha kätte näitamine on kah mõistetav.
Ei tundu ka mulle väga mõistlikult. Frustratsioon Saksamaa suunal on muidugi mõistetav, aga Euroopa suurima majanduse visiidi tagasilükkamine (Kuigi Saksmaa on parlamentaarne riik, kus Presidendil saranselt Eestiga võimu reaalselt pole) tundub koolipoisiliku jonnimisena.
Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 13 Apr, 2022 7:58
Postitas Kriku
Minu arust oli see "süstikdiplomaatia" välistamine - et me ei soovi konflikti praeguses seisus vahendajat, kes poolte vahel edasi-tagasi sõeluks.
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 13 Apr, 2022 9:48
Postitas gooligan
mumuu kirjutas:Runkel kirjutas:ruger kirjutas:Saksa presidenti Kyivisse ei oodata
..., mis on mu meelest Ukr poole viga. Tuleb aktiivsete liitlaste arvu kasvatada, iga
Putin versteher, kes tegu kahetseb, ja teatab silmade avanemisest, tuleb kasuks - võib-olla vägagi kasuks. Aga taolisele munale koha kätte näitamine on kah mõistetav.
Ei tundu ka mulle väga mõistlikult. Frustratsioon Saksamaa suunal on muidugi mõistetav, aga Euroopa suurima majanduse visiidi tagasilükkamine (Kuigi Saksmaa on parlamentaarne riik, kus Presidendil saranselt Eestiga võimu reaalselt pole) tundub koolipoisiliku jonnimisena.
Olaf Scholzi küllakutse Butchasse kehtib.
Steinmeieri puhul on tõesti tegu äärmusliku näitega, kes kogu oma poliitilise karjääri varjamatult Vene huve esindanud on. Sõjas olevale riigile oleks olnud tema visiit näkku sülitamisena. Huvitaval kombel ei jätkunud sakslastel endil pieteeditunnet mõistmaks, et pole kohane selliste härrade visiite planeerida pole täna kohane. See viitabki sellele, et Saksa poliitiline eliit elab siiani paralleelreaalsuses ega ole mõistnud olukorra tõsidust lõpuni.
Suuresti tänu steinmeieritele tänane sõda valla on pääsenud - venelaste enesekindluse kasv oli võrdeline Euroopa gaasisõltuvuse kasvuga. NS 1 ja NS 2 ehitamine, LNGle vastutöötamine vajaliku sõltuvuse just tekitasid.
-------
Õnneks tundub olema, et steinmeier on pigem surnud kassi põrge - eurooplaste poliitilises juhtimises on toimunud põlvkonnavahetus. Saksamaa president on kordades tseremoniaalsem amet, kui Eesti oma ning mingit reaalset võimu peale sümboolse see ei oma. Traditsiooniliselt saadetakse sinna pensioneerunud poliitikud oma vanaduspõlve mööda saatma.
Ei tahaks mõeldagi, kui Euroopas annaks täna tooni hoopis Tuomiojad, Sarkozyd, Merkelid jt külma sõja rudimendid, punased trussikud püksivärvli vahelt välkumas...
Jah Euroopa ei ole teinud kaugeltki kõike võimalikku, kuid võrreldes 2014a on seis siiski nagu öö ja päev. Tookord müüdi Ida-Ukraina silmagi pilgutamata pealesunnitud rahuga maha ning enamike EU riikide head suhted Venemaaga säilusid.
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 13 Apr, 2022 10:18
Postitas Kriku
PÄEVASÜNDMUSTE ÜLEVAATED ja kommentaarid
Postitatud: 15 Apr, 2022 2:21
Postitas Troll
oleeg kirjutas:➤ Parim variant Ukraina ja Venemaa tuleviku jaoks on rahulepingu sõlmimine Ukraina presidendi ja U24 liidu pakutud skeemi järgi.
Ma olengi
oleegile võlgu selgituse, miks ma ühte Arestovitši intervjuud hülgemölaks nimetasin. Siin on see uuesti välja toodud viimase punktina. Absoluutselt ebareaalsed soovid ja lootused! 24 riiki-garanti, lennukeelutsoon Ukraina kohal, 24 tunni jooksul viivitamatu relvaabi kogu Ukraina poolt soovitud valikus, paremad garantiid kui NATO-l, paremad garantiid kui NATO-l, paremad garantiid kui NATO-l (just selline pidevalt korratav manamine oli tolles minu poolt kritiseeritud videos) jne. Arestovitšist ronib ikka ja jälle propagandist välja, mis pole aga alati plussiks. Helesinine unistus, aga mitte rahuplaan, seejuures absoluutselt kooskõlastamata garantideks plaanitud riikidega, kes enamuses ei teagi veel, et nad peavad garandiks hakkama ja 24 tunni jooksul pärast kallaletungi Venemaaga sõdima hakkama.
Juri Švets lahkas seda ebareaalset rahuplaani oma videos:
https://www.youtube.com/watch?v=QmF-zunneTs
Re: PÄEVASÜNDMUSTE ÜLEVAATED ja kommentaarid
Postitatud: 15 Apr, 2022 2:41
Postitas oleeg
Troll kirjutas:oleeg kirjutas:➤ Parim variant Ukraina ja Venemaa tuleviku jaoks on rahulepingu sõlmimine Ukraina presidendi ja U24 liidu pakutud skeemi järgi.
Ma olengi
oleegile võlgu selgituse, miks ma ühte Arestovitši intervjuud hülgemölaks nimetasin. Siin on see uuesti välja toodud viimase punktina. Absoluutselt ebareaalsed soovid ja lootused! 24 riiki-garanti, lennukeelutsoon Ukraina kohal, 24 tunni jooksul viivitamatu relvaabi kogu Ukraina poolt soovitud valikus, paremad garantiid kui NATO-l, paremad garantiid kui NATO-l, paremad garantiid kui NATO-l (just selline pidevalt korratav manamine oli tolles minu poolt kritiseeritud videos) jne. Arestovitšist ronib ikka ja jälle propagandist välja, mis pole aga alati plussiks. Helesinine unistus, aga mitte rahuplaan, seejuures absoluutselt kooskõlastamata garantideks plaanitud riikidega, kes enamuses ei teagi veel, et nad peavad garandiks hakkama ja 24 tunni jooksul pärast kallaletungi Venemaaga sõdima hakkama.
Juri Švets lahkas seda ebareaalset rahuplaani oma videos:
https://www.youtube.com/watch?v=QmF-zunneTs
No ja milles on Arestovitš süüdi? Presidendi plaani selgitamises/esitamises?
Isegi...
Kui UKR pool ise presidendi suu läbi seda plaani teistele esitab - ega keegi ei sunni kedagi sellega nõustuma... Pealegi ei esita president Arestovitši plaani vaid vastupidi.
Pealegi... kas Sina või mina sellega nõustume - ei muuda kuigi palju.
Kui see on UKR huvides ja teised nõus - jõudu. Pealegi on UKR-t niigi igasugu lepingutega piisavalt alt veetud.
terv
o
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 15 Apr, 2022 8:14
Postitas Kriku
Võimalikku rahulepingut arutades esitataksegi ju alati igasuguseid ebareaalseid visioone... Demagoogia on IMHO nauditav: me oleme küll nõus NATO-sse astumisest loobuma, aga siis oleks vaja veel kõvemaid garantiisid kui NATO pakukski
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 17 Apr, 2022 20:48
Postitas Kriku
Zelenski: Ultimaatumeid vastu ei võta, Ukraina on valmis võitlema 10 aastat:
https://twitter.com/SamRamani2/status/1 ... 3917303809
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 20 Apr, 2022 14:21
Postitas Kriku
Kipub väga huumorinurgaks:
BREAKING: Russia's Foreign Ministry says they no longer trust Ukrainian negotiators
https://twitter.com/spectatorindex/stat ... 0027140100
Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevi
Postitatud: 20 Apr, 2022 14:42
Postitas oleeg
Kogu see läbirääkimiste teema on üksnes tähelepanu kõrvalejuhtimiseks.
Reaalsetest läbirääkimistest taame rääkida alles siis kui lahinguväljadel on asjad ühel pool.
terv
o
