182. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:31
Postitas Manurhin
Ja veel, mulle jääb arusaamatuks, miks ei sõitnud sõjaväekolonniga koos mingit miilitsaüksust, kui oli ju ometi ette näha, et teede blokeerimisi võib esineda? Saaks asja vajadusel ülilegaalselt ära lahendada. Miilits annab käsu tee viivitamatult vabastada ja kui seda ei tehta, siis kõigil, keda kätte saadakse, käed raudu ja jaoskonda tee ebaseadusliku sulgemise ja miilitsa korraldusele mitteallumise eest. Kiirmenetluse korras karistuseks ports arestipäevi ja kogu moos. Kui mõni vastu hakkab, on see juba rünne võimuesindaja vastu ja karistus tunduvalt krõbedam.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:34
Postitas PaganHorde
Borja kirjutas:Just praegu ütles Ants LAANEOTS Kuku-raadios toimuvas saates et Lääne-Euroopa on impotent ja sealt midagi oodata ei ole... :(
Nad on liiga pikalt oma mugavustsoonis istunud. Vbl olekski vaja raputust. Kahjuks meie jääme kahe vahele. Jälle.

Kuskilt käis läbi selline väide. Kas võiks tõene olla? Ei leia küll netist mingit infi :?
Selle Hrustsovi poolt Krimmi Ukraina koosseisu andmisega oli veel üks "aga", et umbes sama pindala proportsiooniga andis Ukraina oma maid Ida ja Kagu poolsest osast Vene Föderatsiooni koosseisu. Seega oli tegemist lihtlabase maadevahetusega. Vaevalt, et Ukraina Kompartei oleks mingi muu tehinguga sellel ajal leppinud.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:37
Postitas Fucs
Troll kirjutas: Borja, ma ei kahtle meie omades, vaid neis ukrainlastes. Kui ei oleks tahtnud tuld avada, oleks lihtsalt tulnud paar soomusmasinat treileritelt maha võtta ja need teed blokeerinud Žigulid kraavi lükata. Sama oleks ka kolonnis olnud Krazzidega vabalt teha saanud. Lihtsalt kogu see Ukraina nn "armee" käitumine on olnud algusest saadik nii arglik ja hambutu, et see paneb MINU hambad valutama.
Nagu allpool pildikesel üks kodanik kirjeldab, on siiani küll kaugelt kõrvaltvaatajana tõesti selline tunne, et "päkapikud kargavad ümber elevandi", aga see ei pane neid isegi tähele. Sihilikult solvavavalt ärapanev kommentaar Ukraina relvajõudude kohta, aga kui nii edasi läheb, siis väidetega võitlusvõimetu armee kohta, mis sipleb rahapuuduses ja pädeva juhtimise kriisis, tuleb kahjuks nõustuda :(

Pilt

Ukraina armee toetuseks võib saata SMS :)

http://gazeta.ua/ru/articles/economics/ ... grn/547305

Pilk tagasi aastasse 2009
03.11.2009
"Армия Украины жалуется на отсутствие формы и мыла"
Более или менее приемлемо вооруженные силы финансируются только по трем направлениям: денежное обеспечение личного состава, питание военнослужащих и коммунальные расходы. Причем на последние две статьи средства выделяются не полностью, а лишь на 75 и 62 процента от необходимого соответственно.

“Все остальное - остановлено. Основные силы вообще на уровне где-то 3,5-4 процента финансируются. Об этом все знают. Я не говорю сейчас о развитии вооружения, военной техники, там вообще нуль"
http://newsland.com/news/detail/id/430562/

07.03.2014
"23 года украинскую армию планомерно уничтожали."

http://uaport.net/news/ua/t/1403/07/4444128


13.03.2014
"У Вооруженных сил Украины есть только тактика и боевой дух"

http://news.mail.ru/politics/17354850/


15.03.2014 19:50
Генерал армии, бывший министр обороны Александр Кузьмук:
"Если Россия нас не услышит, она исчезнет — генерал армии Украины"

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_ ... iny/547318

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:38
Postitas Lemet
Jalutu kirjutas:
Lihtsalt kogu see Ukraina nn "armee" käitumine on olnud algusest saadik nii arglik ja hambutu, et see paneb MINU hambad valutama.
+1
Kui kuulate eelpool viidatud Alfa liikme esinemist, siis seal on ju suurepäraselt ära toodud põhjendused sellele hambutusele.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:43
Postitas trs
Korraldame sanktsioonid, aga mitte kellegi vastu :wall: http://e24.postimees.ee/2729254/brussel ... t-nimekiri

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:46
Postitas PaganHorde
trs kirjutas:Korraldame sanktsioonid, aga mitte kellegi vastu :wall: http://e24.postimees.ee/2729254/brussel ... t-nimekiri
Kogu see jama seal tuletab meelde vägisi väite et EU on samasugune kolhoos nagu seda oli nsvl .Ja ega seal enne midagi kiiremaks ei lähe ka, kui jõutakse föderaalse eu tasandile.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:47
Postitas Taaniel Tina
Borja kirjutas:Just praegu ütles Ants LAANEOTS Kuku-raadios toimuvas saates et Lääne-Euroopa on impotent ja sealt midagi oodata ei ole... :(
Kahjuks peab nõustuma :(
Ilmekas näide on KAV- ei suudeta 1000 mehelist kontingentigi kokku saada.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:51
Postitas virguja
Varemarutatud Hiina positsioon on väga selge, ametlik Xinhuanet ja Hiina Välisministeeriumi kõneisik Qin Gang: Hiina on tungivalt vastu (urges) konfrontatsioonile Ukraina küsimuses.
Mõned nopped ja lingil on hoolikalt valitud laused:
"China urges against confrontation on Ukraine crisis - Xinhua | English.news.cn" < http://news.xinhuanet.com/english/china ... 189968.htm >
... "China does not agree to a move of confrontation," Chinese Foreign Ministry spokesman Qin Gang said in response to a question after the vote on Saturday.
... The vote on the draft resolution by the Security Council at this juncture will only result in confrontation and further complicate the situation
... Chinese side had taken into consideration the complex historical and realistic causes for the Ukraine situation in an inclusive and balanced way when making its decision.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 11:56
Postitas Taaniel Tina
Hiinal on omad huvid Taivaniga.
Kui ta nõustuks, et Krimmi elanikud tahavad olla osa Venemaast, siis ta ju kaudselt tunnustab ka Taivani soovi olla väljaspool kommunistliku Hiina jurisdiktsiooni.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:00
Postitas trs
Ukrainameelseid Ukraina sõjaväelasi ei saa praegusel hetkel süüdistada. See jõulise tegutsemise hetk on ammu maha magatud. Hetkel on käsk mitte provotseerida ja provokatsioonidele vastata. Erilise põhjuseta tsiviilidest üle sõites torpedeeridaks ülejäänud poliitikat(videot tehti, kui oopelid oleks ära lõhutud ja mõni venelane ka käe kipsi, oleks kogu meedia täis pealkirju, et Ukraina armee ründas venelasi). See ei ole päris loll poliitika, sest ka seda rida ajades on võimalik jõuda mingi tulemuseni (Krimmist loobume, muu jääb ehk alles, sõdurid ellu, tankid terveks jne). Jälgides ülejäänud maailma reaktsiooni, saab Ukraina ju aru, et tegelikult ollakse üksi ja see asi tuleb ise venelastega selgeks rääkida. Krimmi pärast praegusel hetkel sõtta minna Venemaa vastu sellise armeega oleks enesetapp ja muudaks ukraina inimese jaoks asjad veel viletsamaks.
Kõige lihtsam oleks ette kujutada Eestit sarnases olukorras, kui ei ole kusagil näha Nato vihmavarju ja parasjagu on ka rotatsiooni korras näiteks sakslased oma lennukid kodumaale "remonti" viinud. On selge, et kui piiri taga on 50000 Vene sõdurit tankidega ootel, siis tuleb igasugune tegevus läbi mõtelda ja kaaluda, kas mõnel asjal on ikka mõtet.
Ma siiski vaikselt loodan, et kui kusagil eespool ennustatud stsenaarium paika ei pea, suudab Ukraina armee ennast kokku võtta ja üllatada.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:06
Postitas Jaanus2
See Hiina jutt on tavaline asiaatlik ümmargune jutt. Samas ÜRO-s ütles kindlalt, et pooldab Ukraina territoriaalset terviklikkust ja Ukraina saadik tänas teda eraldi selle eest. Jättis hääletamata, ei olnud vastu. Venet nad karistama muidugi ei hakka, aga põhimõtteliselt nad ei toeta.
Maade vahetusest UKrainas ei ole midagi teada. Nikita poeg väitis hiljuti, et Krimmi üleandmine oli tookord puhtalt majanduslik otsus. Ehitati parajasti Dneprile veehoidlat ja sealt pidid minema kanalid Krimmi niisutamiseks. Et kogu värki oleks parem ühtselt majandada, antigi Ukrainale ja vastuväiteid ei olnud. N. Liidus ei olnud liiduvabariikide piiridel nagunii erilist tähtsust.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:10
Postitas Taaniel Tina
Elavjõu koha pealt ei tohiks Ukrainal probleeme olla, ikkagi 45 miljonit elanikku. Kõik muidugi ei ole lojaalsed.
Aga nagu eelpool on juba viidatud ja täheldatud, siis rahastamine ja tehnika jätab soovida.
Milline on väljaõpe, seda saab kahjuks hinnata aga ainult lahingus. Loodetavasti sinnamaani asi ei lähe.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:20
Postitas Jaanus2
Kui sõdimise peale mõelda, siis küll nad vajadusel sõditud saavad, kasvõi vabatahtlikega. Loodav Rahvuskaart ongi sisuliselt vabatahtlik uus armee, mis põhineb rahvaalgatusel (mida ei ole vähe). Rahvuskaarti ei mobiliseerita kedagi! Vene on oma hambad murdnud ka hulga väiksemate rahvaste vastu. Sõdimisruumi on neil ka piisavalt. Ja nüüd mõelge asja ka Vene poole pealt - ega neil see sõdimine odavam ei tule ja nende motivatsioon :? ...

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:22
Postitas Svejk
Mõeldes "Kannaksen halkijuoksu" peale 1944`dal, kus Soome armee taganes nõukogude suurrünnaku all 10 päevaga VKT- liinile, olles mõlema tiivaga vastu vett, ja vaadates kaardilt kummagi vene sillapea asukohta Hersoni oblastis, peab tõdema, et need pole tegelikult sugugi niiväga Ukraina emamaal (halduslikult küll jah) vaid asuvad Krimmi ja mandri- Ukraina vahelises "arhipelaagis", vetevahelistel kitsastel maakeeltel.
Soome armee taganes samuti, kuni oli seljaga vastu "mandri- Soomet" ja seal ka lõpuks venelane peatati.
Arvan, et paarist provokaatorist soomukiga ülesõitmine ei ole eriline töövõit, vaid küllaltki raske kaotus propagandasõjas ja Venemaale ajendi suhuandmine. Tegeliku Ukraina emamaani on operatiivset sügavust veel (kümnete) kilomeetrite kaupa.
Leian, et Ukrainlased tegid õigesti. Sitt mulje muidugi sellist jama vaadata, ja sama maitse suus.
P.S. Iga päev, mida nad saavad ajapikendust, võimaldab ukrainlastel ennast paremini valmis seada.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 16 Mär, 2014 12:27
Postitas Jalutu
trs kirjutas:Ma siiski vaikselt loodan, et kui kusagil eespool ennustatud stsenaarium paika ei pea, suudab Ukraina armee ennast kokku võtta ja üllatada.
Sama siin. Ka maailmas vist oodatakse midagi. Keegi ei rutta aitama seda, kes ise midagi ei tee.

Samas toonitan veelkord: meile nähtav pilt seal toimuvast on lapiteki sarnane ja suurte aukudega.