Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
siilike
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 21 Sept, 2010 17:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas siilike »

BBC-s ei toimu asjad nii nagu RT-s. Ei ole see seotud valmistulemustega. Tsiteeritakse Porošenkot. Ja eks mida kauem t****d Ukrainas jändavad, seda kaugemale jõuab see tsiteeritav lauselõik kahtlejate seas.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://censor.net.ua/news/336793/boevik ... _polk_azov
Sirokino pärast eile korralik madin,rünnak löödi tagasi.
http://censor.net.ua/news/336819/v_boyu ... y_genshtab
Sama Katerinovka all,kahjuks siin ei jäänud ilma Ukraina kaotusteta,surma sai 3 võitlejat.
http://censor.net.ua/news/336826/idet_n ... poroshenko
Jään huviga ootama Porosenko intervjuud BBC-le,siin väidetakse,et Ukraina president olla nimetanud sõjavangis olevate isikute arvuks 80 eriväelast.President olla pakkunud võimalust tulla Kiievisse ja need näod isiklikult üle vaadata.......infosõda on astunud uude faasi.
http://censor.net.ua/news/336816/terror ... tsentr_ato
Venelased olla kasutanud Peski vastu napalmi sisaldavat laskemoona......pakun,et sellest tuleb varsti ka fotomaterjal.....huvitav kuidas Kreml seda välja vabandab,pakun:ukrainlased panid ise majad põlema....ei ei Parem Sektor teeb provokatsioone või midagi seesugust.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Kaks Debaltsevo all kolm kuud tagasi vangi langenud rahvuskaardi võitlejat vabastati gängi käest

З полону бойовиків звільнили 2-х бійців Нацгвардії
09:40 20 травня 2015 |
Их встретили в Днепропетровске. Выходцев из Львовской области - Игоря Панчишина и Николая Валебного - террористы захватили в Дебальцево и удерживали заложниками три месяца.

https://www.youtube.com/watch?v=_RPe0IdKOSw

ATO operatiivülevaade hommikuse seisuga
Оперативная сводка из зоны АТО - утро 20.05.2015
20 мая 2015 : 08:29
Начиная с шести часов вечера вторник и до полуночи в ночь на среду, боевики обстреливали украинские позиции и населенные пункты, применяя все имеющееся вооружение, пишет пресс-центр АТО.

На Луганском направлении бандиты обстреливали районы Счастья, Крымского и Трехзибенки из гранатометов, зенитных установок и минометов. Город Счастье оказывался под огнем дважды.

В районе Авдеевки под обстрелом оказались Кирово, Золотое, Попасное, Катериновка, Майорске и Ленинское.

На Донецком направлении боевики использовали артиллерию, минометы большого калибра, обстреливая Пески, Верхнеторецкое, Новоласпу и шахту Бутовка. По Пескам и Опросным стреляли из танка. Около полуночи преступники пустили в ход 120-мм минометы с зажигательными боеприпасами.

В районе Мариуполя вновь пострадало Широкино. Здесь даже работали вражеские снайперы.

Кроме Счастья, обстрелу со стороны боевиков подверглись другие мирные населенные пункты – Попасная, Екатериновка и Гранитное.
http://novostiua.net/vostok/68374-opera ... 52015.html
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Natuke siin meenutab see sõda Vene-Soome Talvesõja keskmist faasi,kus hakkasid ka Lääneriigid rääkima sõjalisest abist Soomele.Võeti ühendust Rootsiga,et läbi lasta Inglise-Prantsuse ekspeditsioonikorpus,tehti juba julgemalt avalikke avaldusi,jne.Laipade suur arv Karjalas,kõrgema ohvitserkonna kompentensuse puudumine ning ka võimalik sõjaline konflikt Läänega ja kuulutamine Hitleri liitlaseks oli lõpuks see,mis pani Stalini sõjamasina seisma.
Ka siin laipade arv kasvab,sõjalise juhtkonna halvast kompetensusest ei saa me rääkida,hindaks senist tegevust neil 5-ga aga võimalik sõjalis-tehniline abi juba osaliselt teostub ja suuremad partiid vaid allkirja kaugusel.
Ka on hakatud masseerima mõtet poliitpopulistlikul eesmärgil rahuvalvest,kusjuures kõik need lääneriikide alama astme diplomaadid,kellelt on küsitud kommentaare on senini välistanud Vene osaluse.
Kui eelmise sõja ajal poliitikud oleks olnud poliitkorrektsed-populistid,siis seda Prantsuse-Briti korpust oleks tollajal ka kindlasti rahuvalveks nimetatud.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Tõmtšuki andmetel on Luganskis VF reguilode tagalabaas, kus asub ca 1000 mardisanti.
Slovjanoserbski rajoonis asub gängil 12 tanki ja 25 soomukiga tugevdatud pataljoni suurune taktikaline grupp.
Stanitsa-Luganskaja ja Stšaste suunal tegutseva gängi tegevust juhitakse ja koordineeritakse ühest komandopunktist.

В Луганске появилась тыловая база оккупантов
10:09
В районе Луганска и самом городе собраны сводные подразделения российских военнослужащих общей численностью около тысячи человек.

Как пишет crime.in.ua, об этом на своей странице в Facebook сообщил координатор группы «Информационное сопротивление» (ИС), народный депутат Дмитрий Тымчук.

«Во втором эшелоне российско-террористических войск отмечается наличие сводных подразделений из российских военнослужащих (численность колеблется, на постоянной основе - до 1000 человек). Фактически тыловая база снабжения – Луганск. Учитывая сосредоточенную в районе Славяносербска тактическую группу (также до усиленного батальона, 12 танков и 25 ББМ) можно говорить о сосредоточении и развёртывании на северо-луганском направлении сводной бригады боевиков», - написал Тымчук.

Также, по его словам, действующие в направлении Станица Луганская и Счастье подразделения террористов управляются и координируются одним командным пунктом оккупантов.

«Передовой наблюдательный пункт фиксировался в районе н.п. Обозное», - уточнил координатор группы ИС.
http://timeua.com/news/2/35796.html

Pealkiri: "Porošenko arvab, et VF võib alustada suuremat rünnakut UKR suvel"
(Porošenko räägib, et UKR peab olema valmis selleks)
Порошенко вважає, що Росія може напасти на Україну влітку
20.05.2015, 10:15
Президент Украины предполагает, что Россия готовит наступление.

"Я думаю, что мы должны быть готовы к нему. Но мы не даем им ни малейшего шанса для провокации. Поэтому это будет абсолютно их ответственность ", - сказал он в интервью украинской службе ВBС.

Порошенко сообщил о задержании десятков российских солдат в Украин:

"Давайте говорить прямо - мы не воюем с поддерживаемыми Россией сепаратистами. Это - настоящая война с Россией. Сегодня захватили двух российских военных, несколько недель и месяцев назад захватили двадцать шестьдесят, соответственно, солдат российских специальных подразделений. Это - очередной сильный доказательство ".
http://dostyp.com.ua/novini/poroshenko- ... nu-vlitku/

SBU-l on täielik VF väeosade nimekiri, millised osalevad UKR sõjas.
Reguilode arvuline koosseis on pidevas muutumises ja 9000 meest on see number, mida on arvestuslikult ja analüütiliselt saadud SBU-s kõige suuremaks VF reguilode arvuks Ukrainas.

В Украине задержаны сотни россиян, часть уже в тюрьме - СБУ
Сегодня, в 09:19
У Службы безопасности Украины есть полный перечень названий российских подразделений, участвующих в военном конфликте на Донбассе. Об этом сообщил начальник департамента контрразведывательной защиты интересов государства в сфере информационной безопасности СБУ Виталий Найда

«Количество российских военнослужащих меняются каждый день. Ориентировочные подсчеты показывали, что их число максимум доходило до 9 тыс.», - сказал он в интервью ВВС Украина.

Найда также сообщил, что есть много других граждан России, задержанных СБУ по подозрению в терроризме и аналогичных преступлениях. «Следствие ежедневно публикует такую информацию. Речь идет о сотнях задержанных», - проинформировал он.

На вопрос, был ли уже кто-то из граждан России осужден в Украине за терроризм, Найда сказал: «Да, они уже отбывают сроки заключения.

Напомним, Россия последовательно отрицает присутствие своих военных на территории Украины.
http://glavcom.ua/news/295002.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Tõmtšuk: Olukord Dommbasstaanis teravneb, sealhulgas Artjomovski suunal.

Обстановка на Донбасі загострюється, зокрема на Артемівському напрямку - ІС
Середа, 20 травня 2015, 10:11
За прошедшие сутки зафиксировано резкую активизацию боевиков на Донбассе.

Об этом сообщает организатор группы "Информационный сопротивление" Дмитрий Тимчук утром 20 мая во Facebook.

Возросло количество огневых ударов по позициям сил АТО, также незаконные вооруженные формирования совершили несколько неудачных попыток прорвать оборону украинских войск.

"Российские войска и террористы вели огонь из артиллерийских систем калибра 152 и 122 мм, 82-мм и 120-мм минометов. Применялось также вооружения танков, бронетехники, все виды и типы, как легкого, так и тяжелого пехотного вооружения. Кроме позиций сил АТО , террористы вели прицельный огонь по населенным пунктам ", - пишет Тимчук.

"Обостряются обстановка на Артемовском направлении, на фланги которого ранее были переброшены свежие подразделения боевиков. На протяжении прошедших суток террористы обстреляли украинские позиции в районе Широкой Балки, Луганского, Золотого, Катериновки и Светлодарска", - сообщает он.

Также обострилась ситуация в районе между Попасной и орехов.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/20/7068446/

*******************************************************************************

Porošenko intervjuu BBC-le.
Tõlge vene keelde.


Интервью Порошенко британской ВВС: опубликован перевод
среда, 20 мая 2015, 09:46

Президент Украины Петр Порошенко дал интервью британской медиакорпорации ВВС, в котором ответил на ряд каверзных вопросов.

Российская служба ВВС 20 мая опубликовала перевод этого интервью на русский язык.

Его брал корреспондент Фергал Кин.

Далее приводим его текст.

ВВС: Господин президент, вы только что провели десятиминутный разговор с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном. Что он вам сказал?

Петр Порошенко: Это была моя инициатива. Я хотел поблагодарить Дэвида Кэмерона за поддержку Украины правительством Великобритании и лично премьер-министром. Я также поздравил его с замечательным результатом на парламентских выборах.

Думаю, что это очень хороший пример проведения сильной политики, иногда непопулярной, с проведением реформ и принятием тяжелых экономических решений, которые поддержали люди.

Я использую это как пример для Украины. Для Украины очень важно проводить реформы, бороться с коррупцией, внедрять правила, которые повысят конкурентоспособность Украины и повышать уровень обороноспособности моей страны для защиты от агрессии со стороны России.

ВВС: Предложил ли вам Дэвид Кэмерон нечто большее в сфере военной поддержки, чем вы просили?

Петр Порошенко: Мы не обсуждали этот вопрос в телефонном разговоре. Через несколько дней в Риге на саммите Восточного партнерства состоится наша двусторонняя встреча, о которой мы договорились.

Но я полностью доволен уровнем сотрудничества с Великобританией в области экономики и безопасности, гуманитарной и военной сферах.

Могу сказать, что Великобритания - это одна из стран ЕС, которая больше всего поддерживает европейские стремления Украины и работает для прекращения агрессии.

ВВС: Вы не получаете летальное оружие, которое могло бы существенно помочь в борьбе вашей армии против сепаратистов, которых поддерживает Россия. Есть ли шансы, что вы его получите?

Петр Порошенко: Давайте говорить напрямую - мы воюем не с сепаратистами, которых поддерживает Россия. Это настоящая война с Россией. Сегодня мы захватили двух российских военных, несколько недель и месяцев назад мы захватили сначала 20, потом 60 российских спецназовцев. Это очередной сильное тому доказательство.

Я прочитал позавчера в одной газете, что выражение "российские солдаты" пишут в кавычках. Приезжайте в Киев и проверьте сами - нет причины писать это в кавычках. Это реальные офицеры российского спецназа, которые приехали сюда воевать. Эти два русских солдата убили одного из моих солдат.

С ними обращаются в соответствии со всеми гуманитарными нормами. Мы даем доступ к этим солдат всем гуманитарным организациям.

К ним уже приходили представители ОБСЕ и Красного креста. Какие еще доказательства мы должны предоставить миру? Хотя мир нам и так доверяет. Какие еще доказательства мы должны предоставить России, что это их солдаты, их регулярные силы и их война и агрессия?

ВВС: Вы хотите получить военную поддержку от ЕС и Великобритании для борьбы с этим?

Петр Порошенко: К нам приехали люди, которые тренируют нашу Национальную гвардию и Вооруженные силы. Мы получаем бронетехнику, но без летального оружия.

Украина является развитой страной, которая производит собственное летальное оружие. В то же время Россия обеспечивает свои войска и террористические группы, которые она поддерживает, самым настоящим летальным оружием, включая зенитные ракеты, специальные радиосистемы, беспилотники и новейшие артиллерийские системы. И при этом они пытаются спорить, когда мир поддерживает нас, суверенную страну.

ВВС: Вы хотите, чтобы Запад предоставил вам такие технологии?

Петр Порошенко: Мы готовы производить их сами. Но мы хотим такого уровня сотрудничества, чтобы не только защитить свою страну сейчас, но и построить здесь проевропейскую армию. Чтобы защищать не только наш суверенитет, не только свою независимость и территорию, но и свободу, демократию и европейские ценности, за которые мы сейчас воюем.

Каковы истинные причины этой войны? Очень простые. Полтора года назад народ Украины вышел на улицу с требованием подписать Соглашение об ассоциации с ЕС. Целая страна поддержала европейские устремления. Единственный, кто был против - это Россия. Однако я не спрашиваю разрешения России, чтобы идти в Европу. Я спрашиваю у украинцев, чего они хотят. А они хотят быть частью большой европейской семьи.

Я действительно счастлив, что ЕС держит двери открытыми для украинцев. Именно это было настоящей причиной войны. Именно это было причиной аннексии Крыма год назад.

Аннексия привела к большой гуманитарной катастрофе для всего крымско-татарского народа. Это похоже на геноцид, они не могут находиться на своей собственной земле, на которой жили сотни лет. На них оказывается большое давление.

Я одобряю реакцию всего мира на эту ситуацию, реакцию Генеральной ассамблеи ООН и резолюцию с требованием прекратить аннексию и вывести войска, которую поддержали 100 стран. Мы приветствуем реакцию ЕС, Большой семерки, Большой двадцатки, и солидарность разных стран - от Канады до Японии.

ВВС: Если вы не получите того уровня военной поддержки, на который рассчитываете, какими будут последствия для Украины?

Петр Порошенко: Мы будем бороться. Наша главная цель - мир. А для мира нам нужны две простые вещи. Первая - граница, ключевой элемент суверенитета страны, должна быть закрыта для российских войск и оружия. Все российские воинские подразделения должны быть выведены в Россию.

Без этого мы бы не имели никакой гражданской войны, никакого внутреннего конфликта или проблем. У нас бы быстро наступили мир и безопасность.

ВВС: Вы доверяете Владимиру Путину?

Петр Порошенко: (Пауза. - Ред.) Доверяю? Вряд ли.

ВВС: Как вы ведете с ним переговоры, если не доверяете ему?

Петр Порошенко: У меня нет выбора. Я не думаю, что освобождение моей территории может произойти военным путем.

ВВС: Вы не будете возвращать территорию военным путем?

Петр Порошенко: Нет. Я мирный президент. Я делаю все, чтобы сохранить мир. Поэтому в Минске 12 февраля этого года мы провели очень тяжелые 18-часовые переговоры без всякого перерыва.

В сентябре прошлого года мы также провели два раунда минских переговоров. Мы подписали и готовы выполнять все обязательства, которые содержат другие Минские соглашения. Этого же мы требуем от России.

Конечно, если страны находятся в состоянии войны, их отношения нельзя назвать доверительными. Однако я делаю все от меня зависящее.

ВВС: Вы боитесь наступления?

Петр Порошенко: Я ничего не боюсь. Однако я считаю, что они готовят наступление. Я думаю, что мы должны быть к нему готовы. Но мы не даем им ни малейшего шанса для провокации. Поэтому ответственность полностью лежит на них.

Мы будем придерживаться всех минских обязательств, включая прекращение огня, отвод тяжелой артиллерии и вооружений, предоставление доступа ко всем объектам для специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. Но этого не собираются делать ни Россия, ни террористы, которые пользуются ее поддержкой.

Вместо этого они посылают регулярные войска, убивают украинцев и делают ситуацию хуже.

Мы считаем, что жизненно необходимо осуществлять хорошую координацию между Украиной и всем миром. Мы нуждаемся в двух вещах – в единстве ЕС, трансатлантического сообщества и всего мира и в солидарности их с Украиной. Ведь это борьба не только за Украину, но и за свободу и глобальную безопасность.

ВВС: Джон Керри, а также высокопоставленная сотрудница госдепартамента (Виктория Нуланд - Ред.) недавно были в Москве. (на самом деле речь идет о Сочи. - Ред.) Было много неофициальных предположений, что они устанавливали новые отношения с Кремлем в ущерб вам. Вас это не беспокоит?

Петр Порошенко: Так может кому-то показаться. Если вы спросите, доверяю ли я доверяю президенту Обаме, вице-президенту Байдену, государственному секретарю Керри, то мой ответ будет "да".

Перед тем как госсекретарь Керри поехал в Москву, он позвонил мне из самолета и объяснил каждую деталь своего предстоящего разговора в Москве об Украине. Украина была главным приоритетом, а еще предстояло обсудить Иран, Сирию и другие вопросы.

ВВС: То есть вы получили личные гарантии?

Петр Порошенко: Я получил все, чтобы считать США абсолютно надежным партнером Украины. Сразу после переговоров в Москве я провел телефонный разговор с Джоном Керри, а также с его помощницей Викторией Нуланд, которая провела со мной несколько часов и обсудила каждую деталь переговоров - перед тем, как Керри ездил в Москву, и после ее собственного визита в Москву.

Я доверяю им, и у меня нет никаких подозрений, что Украина станет разменной монетой в отношениях России и США.

ВВС: Что бы вы сказали семьям погибших - например, матери, которая сказала бы, что чувствует, что её сын погиб ни за что и что на этой войне умирают дети бедняков, тогда как олигархи остаются богатыми, и ничего не меняется? Что бы вы сказали на это?

Петр Порошенко: Это катастрофа, и катастрофа не только для матерей, а для всей страны. Катастрофа для каждой из семей, потерявших 1800 солдат, для каждой из семей, потерявших почти 7000 гражданских. И это не вопрос отношений между бедными и олигархами. Это результат агрессии, агрессии против моей страны. И мы должны говорить об ответственности человека, виновного в этой агрессии. И я уверен, что сделаю все возможное, чтобы прекратить эту агрессию и не допустить роста количества жертв.

Но когда вы говорите об олигархах, это - совсем другой вопрос. Когда я стал президентом, страна была полностью поражена коррупцией, у страны были внешние долги, которые она не могла оплатить, страной руководили олигархи.

И задачей нескольких моих важнейших реформ была борьба с коррупцией. Для этого я пригласил иностранцев в свое правительство и в Антикоррупционное бюро, причем процедура представления кандидатов на пост главы бюро впервые была абсолютно прозрачной.

Очень важный процесс, который мы сейчас проводим, - это деолигархизация, когда мы забираем власть у олигархов, осуществляем демонополизацию, не позволяем им больше управлять страной, устанавливаем верховенство закона. И, в частности, сегодня парламент поддержал мое предложение о создании Верховного совета юстиции, который внесет прозрачность в нашу судебную реформу и судебные процедуры. И мы делаем много замечательных вещей, которые Украина ждала 23 года.

ВВС: Вы сами - миллиардер. Не являетесь ли вы олигархом?

Петр Порошенко: Прежде всего, за 23 года я построил наиболее прозрачную компанию в Восточной Европе, в СНГ. Во-вторых, я не использовал для этого своей власти. И сразу же после того как я был избран президентом, я отдал её в управление одной из самых уважаемых компаний мира, чтобы быть уверенным, что бизнес абсолютно отделён от политики. И я требовал от каждого следовать моему примеру.

ВВС: Вы обещали избавиться от своего бизнеса, но не сделали этого. Почему?

Петр Порошенко: К сожалению, из-за того, что у нас идет война и нет покупателей для бизнеса.

ВВС: Это оправдание?

Петр Порошенко: Нет-нет, я думаю, что, возможно, в ближайшие недели раскрою некоторую важную информацию по этому поводу. Но когда я пытался продать, например, мои активы в России, они были немедленно арестованы российским правительством, чтобы не дать мне такой возможности, ведь нельзя продать то, что находится под арестом. И моя собственность в России была конфискована. Они пытались использовать это как метод оказания давления.

ВВС: На вашу страну смотрят многие кредиторы и инвесторы. Вы человек прагматичный, вы бизнесмен, вы знаете, что они говорят. Они говорят, что коррупция настолько проникла настолько глубоко, что пронизывает всё насквозь, до самого верха. И что нужно быть ненормальным, чтобы давать вам деньги.

Петр Порошенко: Вы совершенно правы, так действительно было меньше года назад, когда я пришел к власти. Однако изменения огромны. И я могу продемонстрировать, что на самом высоком уровне - на уровне президента – у нас имеется очень серьезный план по борьбе с коррупцией. И ни я ни кто-либо из моей команды не причастен не только к коррупции, но и к коррупционным скандалам, которые постоянно происходят в нашей стране. И я стараюсь делать всё возможное, чтобы быть прозрачным настолько, насколько это возможно. Я нуждаюсь, причем немедленно нуждаюсь, в доверии инвесторов, доверии партнеров, чтобы мы могли сражаться не только на Востоке, но и в одной из самых важных войн в моей стране – в войне против коррупции.

Именно поэтому я приглашаю журналистов, экспертов, всех: пожалуйста, будьте моими партнерами в этой борьбе. Я использую весь имеющийся опыт: Европейского Союза, Сингапура, Израиля, Соединенных Штатов. Пожалуйста, давайте вместе бороться с коррупцией, потому что она не менее опасна, чем война на Востоке.

ВВС: Когда вы слышите людей, принимавших участие в протестах на Майдане, и обычных людей, которые говорят, что ничего не изменилось, это, наверное, разочаровывает?

Петр Порошенко: Когда мы были на Майдане, мы не ожидали, что страна будет втянута в такую большую войну. Вы должны понимать, какую цену Украина платит: от 5 до 10 млн долларов ежедневно. Для такой небогатой страны, как Украина, это огромная цена. 7000 жизней - это огромная цена.

Наиболее индустриальный регион страны сейчас оккупирован, и крупнейшие заводы или остановились, или физически разрушены, или их оборудование перевезено в Россию. Однако мы добились значительных перемен. Мы подписали Соглашение об ассоциации с ЕС, мы осуществляем ряд реформ, согласованных с МВФ. Привносят ли эти реформы немедленные изменения в жизнь бедных людей? Нет. Потому что реформы не означают рост зарплат и снижение налогов. Результаты этих реформ будут заметны через три-четыре года. Но у нас есть свобода СМИ, мы имеем наиболее свободные президентские и парламентские выборы, наиболее прозрачные выборы, впервые в истории моей страны мы имеем проевропейское конституционное большинство в парламенте. Это произошло всего несколько месяцев назад, но мы сделали это менее чем за год.

ВВС: Еще одна вещь, которую отмечают иностранные обозреватели, - это присутствие крайне правых в стране. И вы знаете, что это используется против вас в пропаганде со стороны России. Но отбросьте пропаганду и посмотрите на факты, а именно на влияние таких организаций, как батальон "Азов", как "Правый сектор". Руководитель милиции Киевской области (Вадим Троян, бывший заместитель командира батальона "Азов" - Ред.) - лицо, известное своими симпатиями к неонацистам. Какой знак вы подаете остальной Европе, когда позволяете себе альянс с такими людьми?

Петр Порошенко: Прежде всего, я хотел бы сказать, что руководитель милиции Киевской области - не неонацист.

ВВС: А как бы вы его назвали?

Петр Порошенко: Он герой, герой войны, без всякого идеологического основания.

ВВС: Но с этим не согласится большинство правозащитных организаций.

Петр Порошенко: Если бы я имел доказательства, хоть это не моя компетенция, я бы немедленно отреагировал, если бы кто-то в милиции демонстрировал нечто вроде этого. Но - и это самое важное - не слушайте российскую пропаганду. Мы живем в стране, где существует свобода прессы, и для меня очень важно быть открытым, не иметь цензуры во время войны.

Посмотрите на результаты выборов. Россия заявляла, что некая ультраправая группа получит 30-40% голосов на украинских парламентских выборах, или их кандидат получит такой результат на президентских выборах. Посмотрите на реальные результаты. Вы знаете реальные результаты?

ВВС: Да, они не прошли 5-процентный барьер, я знаю об этом. Но вопрос в степени влияния.

Петр Порошенко: На президентских выборах они получили менее 2%, на парламентских выборах они получили менее 3%. И это - реакция украинского народа, который поддержал меня. Они (ультраправые - Ред.) достаточно активны. Но они активны и во Франции, они активны и в Британии, они активны и в Австрии, и в странах Южной Европы.

ВВС: Но ни одна из этих стран не находится в состоянии войны - вот в чем разница.

Петр Порошенко: Да, в этом разница. И я понимаю ответственность. И я гарантирую, что Украина сохранит демократические традиции, Украина является демократической страной, и мы никому не позволим демонстрировать то, что будет губительным для украинской репутации.

ВВС: Наконец, господин президент, я бы хотел спросить, каким бы вы хотели видеть ваше наследие? Когда закончится ваш срок, чего вы собираетесь достичь?

Петр Порошенко: У меня есть мечта. (Смеется. - Ред.) Когда я не буду президентом, я хочу стать членом парламента - Европейского парламента. Когда Украина будет членом Европейского союза. И я сделаю для этого все возможное. Может, эта идея и не слишком популярна в Британии, но мы сделаем для этого все возможное. Эта идея очень популярна на Украине. Более 70% украинцев - решительно "за" Европейский союз, и мы будем соответствовать этим ожиданиям.

http://apostrophe.com.ua/news/politics/ ... evod/24585
Inglise keeles:
http://www.bbc.com/news/world-europe-32695098

http://www.bbc.com/news/world-europe-32803458
http://www.bbc.com/news/world-europe-32805555
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kui tahate head komöödiat lugeda,siis vaadake seda neegri juttu selle pildi all oleval lingil.
Pärleid on seal muidugi palju aga kõige rohkem ajas mind naerma lause:
Vaadake Läänes kulutatakse palju raha koolidele,ehitatud on suured klassid arvutite tundmiseks aga Venemaal neid ei ole vaja,sest VENELASED ON JUBA SÜNDIDES TARGAD :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

kaugeltuuriv kirjutas:Väike märkus aga see asipani mind eile õhtul kulmu kergitama.
Kui olete vaadanud BBC uudiseid,siis teate kindlasti,et ekraaani allosas jookseb jooksva kirjana topic teemad,mida hetkel peetakse tähtsaks.
Viimased 4-5 päeva jookseb seal sõnum,mis võiks tõlkes tähendada seda-Venemaa on teel majanduslangusse ja rahanduslikku kollapsi.Noh seda kollapsi võib nii ja naa võtta aga majanduslagusest on rääkinud isegi Kremli ametnikud.Tegelikult see ei pannud mind kulmu kergitama.Hoopis teine jooksev kiri:Ukraine"in war with Russia".
Jah,täpselt niimoodi seal oli kirjas-Ukraina "on sõjas Venemaaga".
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71514275

Turtshõnov kruvib ka panuseid kõrgemaks:

Ukraina ei välista raketikilbi loomiseks konsultatsioonide alustamist

Kargelt reiganlik strateegia - kas praegune Valge Maja kvoodineeger sellega kaasa läheb, on muidugi ise küsimus.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2392
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Väidetavalt on Donetskis täielikult seiskunud ühiskondlik transport. Põhjus proosaline - bensiini / diiselkütet pole.

OSCE on märganud Gukovo piiripunktis (kahjurite kontrolli all) Valgevene numbrimärkidega veokeid mis veavad Donbassist sütt venemaale.
http://www.unian.info/war/1079884-osce- ... onbas.html
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kes tahavad,need saavad vaadata Porosenko intervjuud ka BBC pealt livina.Peaks olema seal salvestatud,kus on Ukraina teemad.
Mees ise lõpetas intervjuu lausega:Ukraina on sõjas Venemaaga
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Kriku kirjutas:Turtshõnov kruvib ka panuseid kõrgemaks:Ukraina ei välista raketikilbi loomiseks konsultatsioonide alustamistKargelt reiganlik strateegia - kas praegune Valge Maja kvoodineeger sellega kaasa läheb, on muidugi ise küsimus.
See on üsna tugev käik. Ma oletan, et Ukraina on Poolast tunduvalt parem piirkond võimaliku Iraani raketirünnaku avastamiseks/neutraliseerimiseks.
Ehk siis kui nii läheks 1) vähendatakse VF tuumaheidutust > viimane peab hakkama vastusammudega ennast kütkestama, et tuumapariteeti USA -ga säilitada 2) Vähendatakse potentsiaalset Iraani (tuuma)raketiheidutust: USA -l kergem Iraaniga leppida, sest USA -l trump Iraani vastu (kui viimane peaks hakkama kavaldama tuumaküsimuses) > Iraani nafta suurema tõenäosusega turule > Nafta hind alla;
USA -lkarmavõlg Ukrainale / USA strateegiline objekt Ukrainas /devalveeruvad VF katsed Iraani relvamüügiga USA -d šantaažeerida > väheneb teoreetiline isu VF -ga kauppa teha Iraan - Ukraina vastu.

Isegi, kui USA seda varianti reaalselt ei kasuta, siis ettepanek juba iseenesest mõjutab tasakaalu Ukrainale soodsamas suunas. Ka võimalus omab USA jaoks väärtust globaalses mängus.
Ja ma ei usu, et selliseid avaldusi tehakse kooskõlastamatult.

VF üritab kindlasti kohaliku võrgustiku aktiveerida "rahuvõitluseks" - "hoidke imperialistlikud raketid Ukarainast eemal"

Aga ilmselt Iisraelile see võimalus ei meeldi. USA maandab oma Iraani-riske Ukrainaga, aga Iisraeli riske raketikilp Ukrainas ei maanda.
mart2
Liige
Postitusi: 6499
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas mart2 »

Avatar kirjutas:
Kriku kirjutas:Turtshõnov kruvib ka panuseid kõrgemaks:Ukraina ei välista raketikilbi loomiseks konsultatsioonide alustamistKargelt reiganlik strateegia - kas praegune Valge Maja kvoodineeger sellega kaasa läheb, on muidugi ise küsimus.
See on üsna tugev käik.
...
Aga ilmselt Iisraelile see võimalus ei meeldi. USA maandab oma Iraani-riske Ukrainaga, aga Iisraeli riske raketikilp Ukrainas ei maanda.
Ükski Euroopas asuv raketikilbi element ei muuda Iisraeli situatsioon - vahemaa Iraanist Jerusalemma annab mingi võimaluse ainult nende enda Raudkilbile, kõik muu jääb hiljaks.
Kui vaadata just mõju Venemaa-Iraani sõjalistele suhetele, siis siin on ainuke tasandushoob Iisraeli endi kätes - kas tahate, et hakkame Ukrainat uusima tehnoloogiaga varustama? (Näiteks võib abi paketti "kogemata kukkuda" ka kogu info Venemaa-Iisraeli drooni lepingutest jne.jne.) :write:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ukrainas visiidil viibiva riigikaitsekomisjoni liikme Ants Laaneotsa sõnul püüdis ta ukrainlasi veenda, et läänel on oluliselt kergem eraldada raha riigi sõjatööstuse ülesehitamiseks, kui anda surmavaid lahingurelvi.

«Ukrainlased on aru saanud, et rõhku peab panema enda sõjatööstuse taastamisele, sest NATO või lääneriikide käest surmava lahingvarustuse saamine on märksa keerulisem,» ütles Vikerraadio saates «Uudis+» erukindral Laaneots, kes märkis, et nõukogude perioodil oli Ukrainas tugev sõjatööstus, mis pärast liidu lagunemist kokku vajus, vahendas ERR Uudised.

Riigikogu liikme sõnul on Ukraina võimud ootusärevad, sest olukorra eskaleerumist Ida-Ukrainas oodatakse just suvel. Ukrainlased usuvad, et kui suve jooksul sõjategevus ei ägene, siis on Venemaa suuremad invasiooniplaanid maha matnud.

Samuti on separatistide liidrid kinnitanud, et nende põhiline eesmärk on haarata enda kontrolli alla Donetski ja Luganski oblastid. «Kui praegu on separatistide käes ligikaudu 11 000 ruutkilomeetrit Ida-Ukrainas, siis mõlema oblasti kättesaamisel oleks nende kontrolli all 53 000 ruutkilomeetrit, mis annaks välja väikese vabariigi territooriumi,» selgitas Laaneots.
Raske- ning toimiva tanki- ja õhutõrjerelvastuse oodatud tarnimise lääne poolt keerab kindral muidugi täiesti uuele (-poliitkorrektsemale) lainele.. Samas ootaks ma muidugi huviga, kuda selline lääne raha Ukrainale eraldamine "riigi sõjatööstuse ülesehitamiseks" siis välja võiks näha :roll:

Jutt sellest, kuda ukrainlased "usuvad", et sõjategevus "suve jooksul ei ägene", on aga puhttaktikaliselt defetism kuubis.. Et ootame ja loodame, et kuri vaindlane midagi es tee ja meid es pure - naeruväärne :mrgreen:

Donetski-Luganski "täisoblastite" kättesaamine sepparitele võib ju esmapilgul tunduda loogiline aga samas - mis eesmärk see selline oleks? Vegeteerib ju sealsamas Ukrainas Odessa oblasti külje all see "Pridnestrovski värdjasvabariik" juba aastakümneid mingil paari tuhande ruutkilomeetrisel mõttetul maaribal - nii et see lootus, et gängarid pankrotistunud söebasseini 50 000 ruutkm-ga võiksid piirduda, on (jällegi) vaid lollide lohutus :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
kuido20
Liige
Postitusi: 3423
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Otto K kirjutas:Riigikogu liige Johannes Kert arvab (toetudes ukrainlaste arvamusele), et:
Nad (ukrainlased - toim) arvavad, et mingi kriitiline hetk saab selleks ajaks üle ja see olukord, kus on koondatud väga suured väed, hakkab ka Moskvale üle jõu käima, sest palgasõduritele tuleb ju kogu aeg küllalt kõrgeid palku välja maksta....
Mis iganes nime alla venelased Ukrainas sõdivad, neile makstakse päris kopsakat tasu, mis tuleb korrutada läbi mardikate arvu (9000) ja viibitud päevadega

Näiteks palgakulu 9000 meest * 30 päeva * 800 EUR kuus = 216 000 000 EUR kuus

Palgakulusid muidugi vähendatakse enne mardikate rotatsiooni nende organiseeritud kasti löömisega. Midagi võtavad ka vahendajad endale.Kuludeks veel kütus toit, laskemoon ja muu mida selle kontigendi üleval pidamine maksab aga tulu(hõivatud maa-ala) ei paista viimasel ajal suurenevat.

Kokku siis mõni miljard EUR kuus, sõjapidamine pole odav asi.

Lisaks veel psüühiline efekt, kui mardikate sõjavägi juba 3 kuud suht tegevusetult passib on suletud seltskonnas kerged erinevad kontrollimatud meeleolud tekkima, millele Putini bande reageerima peab hakkama.
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Lemet »

Tegelikuses on need palganumbrid kohalikele ja ka sissesõitnutele üpris olematud, vähemalt kui lugeda asjaosaliste pajatusi. Reamehed mitte üle 60 000, suures jaos märksa vähem. Ehk siis tänase päeva kursiga alla 1000 eurorubla. Räägitakse ka märksa väiksematest numbritest, siin näiteks http://euroradio.fm/ru/boec-belorus-iz- ... ni-povsyud käib jutt kuskil 300-360 dollarist kuus.Kommersant rääkis 2014 detsembri lõpupäevil reakoosseisule 60 000-90 000 ja ohvitseridele 120-150 000. http://www.newsru.com/russia/24dec2014/efimov.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], olevtoom ja 1 külaline