189. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 01 Mai, 2023 0:31
Postitas vtl
Jah, otseloomulikult on retooriline. Mida siin (relvaloa uuendamisel) menetleda on? Loogiline protsess oleks see, et tood värske arstitõendi ja sellepeale pikendatakse sinu relvaluba automaatselt järgmiseks viieks aastaks.
Ega siis muid (relvaluba välistavaid asjaolusid) ainult 5 aasta tagant ei kontrollita. Kui mingi välistav asjaolu tekib (nt. karistus või rikkumine) siis peatatakse luba koheselt, mitte ei oodata loa kehtivuse lõpuni, et siis midagi "menetlema" hakata.

Teine asi on soetamisloa menetlemine. Mida siin jällegi menetleda? Kas järgmist (teist, kolmandat…) relva ostev inimene on kuidagi ohtlikum kui esimest omav? Loogiline oleks, et kui sul on relvaluba, siis võid minna poodi ja osta endale suvalisel ajal niipalju relvi kui su hoiutingimused lubavad. On kapp 8-le relvale… siis võidki osta selle revaloaga kuni 8 relva. Ega keegi ei hakka ostma relvi, autosid või minupärast kasvõi kingi rohkem kui tal vaja on.
Praegune seis on analoogne, nagu teise auto ostmisel oleks vaja uut autoostuluba, kuigi juhiluba on juba olemas.

Ja parafraseerides PPA praegust põhjendamiskohustust - milleks teile mitu autot? Miks ühest ei piisa? Te ju ei sõida korraga mitme autoga? Milleks teile veel üks paar kingi? Te ei käi ju korraga kahe paari kingadega!

Re: Relvaseadus

Postitatud: 01 Mai, 2023 7:44
Postitas Kriku
It is for your own safety.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 01 Mai, 2023 9:20
Postitas Walter2
See on sotsialism kõige ehedamas näites kus riigi seisukohalt kõige ohtlikum tegelane oli penskarist vanamees oma sileraudsega riiki kukutamas. Oli see vist Einseln kes andis siinsele ühiskonnale üsna tabava diagnoosi mida kommunism on teinud rahvaga.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 14 Juun, 2023 12:03
Postitas Krl299
Algaja küsimus, ja tean ilmselt ka vastust, aga äsja seadusega tutvununa..

Mille alusel siis ikkagi laskemoona müüakse? Soetamisloa, mis kehtib 3 kuud?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 14 Juun, 2023 14:44
Postitas vtl
Krl299 kirjutas: 14 Juun, 2023 12:03 Algaja küsimus, ja tean ilmselt ka vastust, aga äsja seadusega tutvununa..

Mille alusel siis ikkagi laskemoona müüakse? Soetamisloa, mis kehtib 3 kuud?
Omal käel õppimise ja foorumist tarkuste korjamise asemel soovitan minna relvaloa kursustele ja lasta endale kogu temaatika lahti seletada. Relvaseadus on mahukas ja seal on palju nüansse, mida ise ei oska alati lahti mõtestada.

SInu küsimusele annavad vastuse Relvaseadus §32, §34 ja §74

* Relv müüakse sulle soetamisloa alusel, mis kehtib 3 kuud. Avalduse alusel saad seda pikendada veel +3 kuud.
* Soetamisluba annab sulle ühekordse õiguse osta koos relvaga ka sellele sobivat laskemoona. Peale seda on soetamisluba nö. "ära kasutatud". (RelvS §32 lg (2))
* Edaspidi müüakse sulle laskemoona konkreetsele relvale välja antud relvaloa alusel. Relvaluba kehtib kuni 5 aastat. (RelvS §34 lg (2))

Re: Relvaseadus

Postitatud: 16 Juun, 2023 12:22
Postitas Krl299
Võtan selle riski ja tõstatan veel ühe küsimuse siiski.

Mida arvab seadus sellest, kui üks relvaomanik ostab poest padruneid ja läheb siis koos sõbrast relvaomanikuga tiiru, kus kahepeale need ära lastakse. Kas nende sõbrale tiirus laskmiseks andmine, on seaduslik käitlemne?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 16 Juun, 2023 13:20
Postitas Walter2
Krl299 kirjutas: 16 Juun, 2023 12:22 Võtan selle riski ja tõstatan veel ühe küsimuse siiski.
Mida arvab seadus sellest, kui üks relvaomanik ostab poest padruneid ja läheb siis koos sõbrast relvaomanikuga tiiru, kus kahepeale need ära lastakse. Kas nende sõbrale tiirus laskmiseks andmine, on seaduslik käitlemne?
Laskemoona võid müüa, võõrandada vastavat relvaluba omavale isikule (aga las akf! vtl paneb paragrahvi).

Re: Relvaseadus

Postitatud: 16 Juun, 2023 13:37
Postitas Kriku
Kui kohe ära lastakse, siis ei ole võõrandamine. Seetõttu võivad tiirus lasta ka relvaloata isikud. Ehk siis asjaõiguse keeles, valduse üleminek ei tähenda omandi üleminekut.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 17 Juun, 2023 12:36
Postitas Krl299
Kriku kirjutas: 16 Juun, 2023 13:37 Kui kohe ära lastakse, siis ei ole võõrandamine. Seetõttu võivad tiirus lasta ka relvaloata isikud. Ehk siis asjaõiguse keeles, valduse üleminek ei tähenda omandi üleminekut.
Aga osta saab siis ikkagi ainult 200tk korraga(rohkem poed ei müü korraga?), kuna omada rohkem ei ole lubatud, ka sellel teekonnal poest tiiru?
Pole üle 200 proovinud korraga osta, seega pole ka vastavateemalist diskussiooni müüjaga tekkinud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 17 Juun, 2023 16:59
Postitas mongol
Käid viiest poest läbi, võtad igalt poolt 200, lased tiirus 900 ära ja 100 viid koju, sest muidu läheb koduse varu kogus lõhki, eeldusel, et sul seal piirnorm ikka on nagu hoolsal relvafanatil ikka.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 17 Juun, 2023 17:05
Postitas Krl299
200 on piirnorm

Re: Relvaseadus

Postitatud: 17 Juun, 2023 17:37
Postitas mongol
Ei, 200 on poest korraga müüdav kogus. Järgmine pood seda ei tea, kust ja millega tuled. Kodus hoitav kogus on ka sätestatud, vahepeal tee mida tahad, st tiiru minnes ostad tonni kokku ja kõik ok, peaasi, et korraga rohkem ei ostaks ega korraga hoiustaks kui lubatud seadusega.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 17 Juun, 2023 19:52
Postitas Krl299
Ei oska väga vaielda, aga minu jaoks natuke segane see osa, et seadus räägib hoidmise mõistes nii:


5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 200 padrunit isiku omandis või valduses olevate turvalisuse tagamise otstarbega tulirelvade kohta;
[RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]

Kas see siis tõesti laieneb ainult kodus kapis hoitavale kogusele ja autos, eesmärgiga tiiru sõita, võid ka 1000 hoida?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Juun, 2023 22:16
Postitas Siki
Ka minule tundub see imelik, et autos hoidmine ei olegi hoidmine :scratch: Oled sellel osturetkel parajasti teel neljandast poest viiendasse, autos on 800 ühikut laskemoona ja satud juhuslikult lauskontrolli, kus vaadatakse ka auto pagasiruumi? Kas seda moona ei loeta siis sinu valduses ja hoiul olevaks ning usutakse, et oled samal päeval minemas lasketiiru, mis asub ehk hoopis teises kandis? Või siis tuleb midagi vahele ja sa sellel päeval tiiru ei jõua.. ning 1000 padrunit on mitu päeva või nädalat sinu autos.. kui need ei ole sinu käes hoiul, kelle käes siis?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Juun, 2023 22:47
Postitas Kriku
Hoidmine on hoiukohas, vt. § 46. Autos on kandmine või edasitoimetamine.