www.militaar.net

kaugeltuuriv kirjutas:Poola valitsus teatas,et Ukrainale kallaletungi korral alustab Poola sõjalise ja tehnilise abi andmist Ukrainale.
Tundub mulle,et Poolal on selleks puhuks olemas USA poolne toetus.
Kui aga läheb reaalseks sõjaks,siis hetkel ei tundugi nii ulmeline see,et NATO võib kehtestada lennukeelutsoonid Ukraina tuumaelektrijaamade ümber.

Ma usun, et on juba kokku lepitud, et sissetungi korral Ukraina kehtestab lennukeelutsooni kogu Ukraina kohal ja palub USA-l seda tagada, mida viimane ka teeb. Rinde avamisel Krimmist, saab arvatavasti automaatselt õhulöögid nii Kertši sild kui Sevastopilis olev Vene laevastik. Ülejäänuga peaks Ukraina hakkama saama, kui laskemoona pealevedu on tagatud.

Ei usu, et USAF nüüd Ukraina kohal ise hakkaks õhusõda pidama.

---

Türgi müüb Ukrainale veel 20 ründedrooni: https://www.err.ee/1608425678/bloomberg ... undedrooni

Kui madinaks läheb, siis need löögid võib anda (või vähemalt seda üritada) Ukraina ise, seda miks mitte ka Lääne ja/või Türgi poolt korralikumalt varustatuna?

Vostok delo tonkoje. Nõustun paljude eelkirjutatutega, et võimalikud on nii stsenaariumid A, B kui ka C ja D. Tõenäoliselt ongi Venes mitu erinevat varianti koos edasiste malekäikudega ette valmis mõeldud ning vastavalt muutuvale olukorrale lastakse käiku. Sestap võibki ennustada erinevaid stsenaariumeid.

PS: mõned päevad tagasi kuulasin 60 minutit Vene poole nägemust ja seal oldi üsna hämmastunud - et mis mõttes ei taheta aktsepteerida Vene nõudmisi ja 'punaseid jooni' teiste iseseisvate riikide osas? Et mis mõttes võiks Ukraina ise otsustada, kas tahab või ei taha NATO-ga liituda? Et mis mõttes nemad (st Vene) ei saagi teiste riikide eest ise otsustada, kes kuhu ja millal kuulub?

Kuulasin ja vaatasin ning mõtlesin, et kas päriselt või? Kummaline mõttemaailm, pehmelt öeldes.

"Vostok delo tonkoje" selles mõttes et seniajani on need Ukraina mässud ja revolutsioonid olnud kohalike oligarhide omavahelised taplused. Kaugemale ajalukku ei hakka minema aga Maidanist alates - Kolomoiski ja Porošenko panid seljad kokku ning kihutasid Janukovitsi minema. Pärast tõmbas Porošenko Kolomoiskile tänutäheks koti pähe ja viimane oli ebasoosingus kuni viimaste presidendivalimisteni. Nii nädal-kaks tagasi süüdistas Kolomoiski kõneisik Zelenski Rinat Ahmetovit riigipöörde organiseerimises. Täitsa usutav sest Ahmetov on Ida-Ukrainas kõva tegija ja üldse lugupeetud inimene. Minumeelest pole Ukrainas revolutsiooni organiseerimine just ülemäära keeruline - peab olema raha statistide palkamiseks ning toetajatele, ükskõik kas idast või läänest, tuleb midagi lubada. Ressursside poolest on see rikas riik ja on mida lubada või jagada.

Lugesin Juhan Partsi, kes töötab euroliidu kontrollkojas, pikemat intekat. Teema suuresti euroliidu raha ukrainale ja mis sest sai. Parts tegi ühemõtteliselt selgeks, et tegelik võim on oligarhide käes ja niikau kui ses midagi ei muutu, ei aita euroliidu jaoks mõned kõrvallahingu võidud - nt kodanikuorganisatsioonide areng - absoluutselt mitte midagi. Lisaks on veel see häda, et alguses lubati brüsselist suurt raha ja mida veel väga ähmaste tingimustega, paljud olid tuleviku lubadustega seotud, mida täitma pole asutud, aga vahendid tuli üle kanda. Parts tõi näiteks viisavabaduse, mis anti kiievile vekslina tuleviku reformide tegemise eest. Midagi neist reformidest tehtud pole, aga viisavabadust poliitilistel põhjustel hakata pigistama, ka ei saa.

Parts toob veel, et teine kõrvallahingu võit on avalikkuse suur toetus euroliidule. Ma ei ole sellega üldse nõus. Keskmisel ohollil pole õrnematki amu, mida see "euroopalikkus" riigi halduskultuuris üldse tähendab. Jah, ohollid kiruvad küll varastamist ja oligarhe omavahel, aga see ei sega ise varastamast, kust südametunnistus lubab. See, et venelasi vihatakse, ei tee kedagi veel euroopalikuks.

https://maailm.postimees.ee/7399808/juhan-parts-miljardid-eurod-eli-abi-pole-ukrainas-soovitud-tulemusi-toonud

ambur123 kirjutas:Kummaline mõttemaailm, pehmelt öeldes.

Ei maksa imestada. Nende jaoks on see täiesti normaalne mõtlemine, et ainult nemad teavad mis on õige.

ambur123 kirjutas:Vostok delo tonkoje.

Kardan, et selle lause välja ütleja poleks osanud uneski ette näha, et ütlust võidakse kasutada ka Ukraina kohta.

Ukrainlased võivad oma valitsusest arvata mida tahes, aga oma maa eest nad võitlevad. Ei saa agressoril kerge olema.

Kasulik pilt kõigile, kes arvavad, et Venemaad on palju.
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1467315089401384972/photo/1

ants431 kirjutas:

ambur123 kirjutas:Kummaline mõttemaailm, pehmelt öeldes.

Ei maksa imestada. Nende jaoks on see täiesti normaalne mõtlemine, et ainult nemad teavad mis on õige.

Mitte ainult ei tea, mis on teistele õige vaid lisaks on just nemad ka teiste riikide eest õiged otsustajad. Nagu mingi lapsevanem, kes jõnglaste eest otsustab, mis neile parem on... Seal saates käisid läbi õpetused lisaks Ukrainale veel ka teistele riikidele, kuidas need peaksid elama ja seda nii nagu nende ''punased jooned'' hetkel tahavad (pigem oleks produktiivsem tegeleda selle küsimusega, miks kallid naabrid neist eemale hoida tahavad)

Kriku kirjutas:

ambur123 kirjutas:Vostok delo tonkoje.

Kardan, et selle lause välja ütleja poleks osanud uneski ette näha, et ütlust võidakse kasutada ka Ukraina kohta.

Elu areneb edasi Mul käis see siiski kavandatavate ründeplaanide, s.o Venemaa kohta, kuid ... ega Ukraina asjadki alati must-valgelt selged ole.

Kõrvalepõikena üks huvitav detail. Mul on kogu aeg peas kummitanud, et DNR ja LNR lipud on millegi poolest hirmus tuttavate värvidega aga ei tabanud senini ära, kust ja kuidas. Mõlemad lipud sarnanevad mootoriõli tootjate logodele LNR lipu värvid klapivad Valvolinega ja DNR lipu värvid Mobil 1-ga. Mälu järgi oli üks algsetest DNR/LNR juhtidest mingi autotöökoja tegelane, ju siis ei hakanud pikalt mõtlema, mis värve lipule panna?

Arenguid
Lavrov ütleb, et kuna Ukraina ei täida Minski lepinguid, siis tuleb neid sundida jõuga neid täitma.

Ukraine will not fulfill the #Minsk agreements on its own free will, it must be forced - Lavrov via RT

https://twitter.com/MarQs__/status/1467466576429527042

DNR-i kodanikud saavad kõik Venemaa passi.

Head of the #DPR says all residents of the #DPR will receive Russian citizenship

https://twitter.com/MarQs__/status/1467466058302959620

ruger kirjutas:Lavrov ütleb, et kuna Ukraina ei täida Minski lepinguid, siis tuleb neid sundida jõuga neid täitma.

Juba Süürias töötati välja verbaalne konstruktsioon "rahule sundimine".

ruger kirjutas:DNR-i kodanikud saavad kõik Venemaa passi.

Head of the #DPR says all residents of the #DPR will receive Russian citizenship

https://twitter.com/MarQs__/status/1467466058302959620

Pushilin sai Medvedjevilt Ühtse Venemaa parteipileti. Video lingil.

The head of the self-proclaimed Donetsk people's republic (DNR), Denis Pushilin, who yesterday received a United Russia party card from Dmitry Medvedev, said today that all DNR residents will be granted Russian citizenship

https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 9315252226

Kriku kirjutas:

ruger kirjutas:Lavrov ütleb, et kuna Ukraina ei täida Minski lepinguid, siis tuleb neid sundida jõuga neid täitma.

Juba Süürias töötati välja verbaalne konstruktsioon "rahule sundimine".

Mismõttes Süürias? Peace enforcement on ikka märksa vanem kontseptsioon.