20. leht 27-st

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 13:50
Postitas laikar
Veelkord. Edukas? Viimase info kohaselt leiti ühe drooni tükid 500 km Ukraina-Poola piirist Gdanski lähedalt.
https://www.info.elblag.pl/37,81958,Uwa ... zacja.html

Vähim, mida NATO praegu ilma "eskaleerimata" teha saab, on korraldada Ukraina toetamine viisil, et vene nafta ja muust energiatootmisest ei jääks midagi alles.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 13:59
Postitas Fucs
sihilik või mitte, igal juhul oli see absoluutselt hoolimatu ja ohtlik.
Vähemalt üks droon lendas 500km kaugusele UKR piirist Elblagi. Loomulikult (isiklik arvamus) oli see kõik sihilik.

Keegi võiks nüüd mureliku telefonikõne Kremlisse võtta ja ütelda härra Putinile, et ära pommita droonidega Nato riiki ega üldse teisi riike, sest tead, see on absoluutselt hoolimatu ja ohtlik.

Putin ise pole ju absoluutselt hoolimatu ja ohtlik, kindlasti saab aru ja häbeneb.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 14:25
Postitas vilhelm
Vene kaitseministeeriumi kommentaar: "Poola territooriumil asuvatele objektidele rünnakuid ei planeeritud."

https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... rasskazalo

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 14:37
Postitas laikar
Esimene ametlik reaktsioon USA poolt. Suursaadik NATO juures Matt Whitaker: „Seisame nende õhuruumi rikkumiste asjus oma NATO liitlaste kõrval ja kaitseme iga tolli NATO territooriumist.”

Suurepärane! 500 kilomeetrit on täpselt 19 685 039,37 tolli. Ja no sanktsioone ei saa me ka ikka kuidagi rohkem peale panna. Joppenpuhh! :wall:

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 14:43
Postitas JuriRs
No artikkel 4 on käivitatud, vähemalt seegi. Antud hetkel see pole isegi midagi sellist millele tahaks emotsionaalselt või rutakalt reageerida - see kõik jäi aastasse 2022 ja 2023 - hetkel on iga see Ida Natside poolne tegevusele "tegevusetu" meie liitlaste reageering pigem toomas esile suhteliselt düüne ja iroonilise vastuse. Sest noh mida iganes nad teevad, meie* vastus on ikka diplomaatiline või paberil*.

Ja olles keegi, kes on päriselt rahvusvahelist õigust õppinud, siis me oleme ikka maru pehmed.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 14:44
Postitas sada
Runkel kirjutas: 10 Sept, 2025 13:49
Kilo Tango kirjutas: 10 Sept, 2025 12:30 Tulipeadele tuletan meelde, et:
1. NATO huvi ei ole eskaleerida
2. Kui igale vastase eskalatsioonile järgneb automaatselt kuum vastus, on väga lihtne provotseerida rumalustele. Muide soovitan ka taktikalisel tasandil enne mõelda, kui vastu tulistama hakata.
Aga Venemaal on huvi eskaleerida ja ta eskaleerib vaatamata meie vaoshoitusele või mitte. Ei ole kindel, kas VF kõvatab seetõttu, et rindel asjad ei suju või on see märk, nüüdseks oleme saavutanud piisava enesekindluse, et viia sõjalist tegevust muudesse ruumidesse. Kahtlemata tjiblad testivad, kus on vaenlase, Nato ja ELi "punased jooned", alates millest võib rakenduda vastulöök (eskalatsioon, et deeskaleerida), seni joonteni ei ole jõutud või on venelastel edukalt õnnestunud suruda läänel jooni järjest mujale joonima. Diplomaatiast jääb mu meelest väheseks ja ega ka Vene varade konfiskeerimisega või kahjude sissenõudmisega kõige paremini läinud ole.
Venemaa pommiauku väheväärtusliku sihtmärgi pihta mõne pommi viskamine märkimisväärset mõju ei omaks, orkide egole teeks haiget aga see oleks ka kõik. Ukrainlased juba pommitavad neid aeg-ajalt ja efektiivsemalt kui NATO mõõdukas vastus oleks.

Majanduslik vastus teeks vattidele palju palju rohkem haiget. Ma ikkagi ei mõista miks Venemaa vahet sõitvad kaubalaevad nii lihtsalt Läänemerele pääsevad. Oleks vaja neid väääga pikalt ja rahulikus tempos kontrollida, kindlustus peaks olema korralik ja ainult piiratud hulk usaldusväärseid (kõrge hinnaga) kindlustuspakkujaid oleks aktsepteeritud jne. Ma ei mõista mille taha see jääb, Taani on muidu suhtarvudes üks suuremaid Ukraina toetajaid ja ka üsna häälekas, natuke raske uskuda, et see asi ainult nende julguse või tahtmise taha kinni jääb? Mingi laiema konsensuse puudus EL'is?

Meenutuseks, et kui 2022 pani Leedu Kaliningradi raudtee "remonti" siis Euroopas (ei oska täpsemalt öelda kus) see kahjuks mõistmist ei leidnud ja nad pidi raudtee uuesti lahti tegema.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 15:20
Postitas Runkel
See ongi liitlasküsimus, kas me vaatame venelaste Poola droonirünnakut Poola probleemina (pealegi Poola kõmmutas droonid suures osas alla. Lisa 3-4 drooni lasti alla), Läänemere varilaevastiku liikumist Taani küsimusena, kes võiks väinad lukku panna vantidele või võtame liiduna meetmeid vastu, st jagame riske ja ka paraku kulusid. Ringis üksteise peale näpuga näitamine on tulutu.
Hea, et art 4 raames on diskussioon avatud.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 18:21
Postitas kaugeltuuriv
Nüüd hakkab tulema rohkem info.
Venelased paistab valmistasid ette asja juba ammu,juba kuulis Poola territooriumile kukkunud droonidest olevat leitud Poola SIM kaarte.Balti riigid on kohe kindlasti järgmised,sest leitud olevat näiteks Leedu SIM kaarte allakukkunud droonidest.
Venelased proovisid,ka kui kaugele üldse saab lennata,loodan,et see 400 km. oli lagi aga millegi pärast ei usu seda.
Üks kaasfoorumlane väitis militaaris,et venelased ei tee sõjaliselt NATO riikidele midagi.Hoiatasin,et parem on olla ettevalmistatud,et hiljem mitte kahetseda.
Ukrainlased saatsid operatiivselt luureinfot poolakatele,millest lähtub,et osa rünnakust OLIGI PLANEERITUD POOLALE.Võimalik,et see aitas Poolal olla minimaalselt ettevalmistatud,kuna kellad hakkasid seal helisema juba enne sisselendu.
Fedorovi pakkumine,et asi oli provotseerida vastab minu arust täiesti tõele.Provotseeriti selleks,et a.vaadata Poola õhutõrje tegevust,b.vaadata USA reaktsiooni ning c.Euroopa riikide reaktsiooni.Sellest tulenevate tagajärgedega NATO-le ja meile.
Poola vastane rünnak on üks kuumemaid uudiseid Norra TV-s,näidatud on rünnaku tulemusi ning ka kohalike elanike reaktsiooni Poolas.Minu enda töökaaslane on hetkel puhkusel oma kodumaal Poolas koos poolakast mehega.Järgmine nädal peaks olema tööl tagasi,tema mees on mobilisatsioonikohusulane.olen paar korda sellest asjast temaga rääkinud,mees töötab siin elektrikuna,igati asjalik.
Eks hetkel ole Euroopa kabinetid kuumad,tuleb vaadata,mis tuleb paari päeva juhul otsustena välja.
Mida mina isiklikult loodan.
Läänemere NATO laevastikugrupi tugevdamine ning selle abil Venemaa varilaevastikuga tõsiselt tegelema hakkamine.
Täiendavad sanktsioonid,Geeniusest ei looda ma midagi,see topib pea liiva alla aga Euroopa Liit peaks tegema seda küll.
Kogu õhutõrje lähenemine piiririikide õhuruumi kaitsel peaks lähtuma nüüdsest,me oleme Venemaaga sõjas.Ja see puudutab nii Baltikumi,Poolat,Rumeeniat,Soomet ja Norrat.Kõik kellel on maismapiir Venemaa ja Valgevenega.
Miks venelased seda katsetasid?
Täiesti loogiline,kui vaadata Venemaa propat,siis loodetakse lõplikult NATO lõhki ajada ning mis ei ole parem provotseerida ning vaadata kuidas Geenius ja Euroopa reageerivad.
Venemaa on aru saanud,et nad ei saanud lõpetada Euroopa riikide relvaabi ning kaduma hakkav relvaabi USA-st on nad suuteliselt mitte küll täismahus aga väga suures osas asendama.Ning selle pärast on nad muutunud närviliseks.
Närvilisus aga hakkab tekitama vigasid.
Paha seis majanduses ja bensiinikriis,kuidagi peab neid teemasid rahvalt eemale suunama ja mis pole parem,kui oma suurvaenlase poolakate komposteerimine.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 18:24
Postitas ruger
Poola sisemaalt leitud droon
Another Russian drone (this one is a Russian "Gerbera", military number «ЫЫ31402») was found in Poland after today’s attack. Drone crashed near Sulejów, in Mniszków, Opoczno County. 265 km from the Polish border.
Pilt
https://x.com/bayraktar_1love/status/19 ... 5671230646
Locations in Poland where Russian drones were found today shown on a map:

Cześniki (Zamość County, Lublin Voivodeship) - 1 drone,
Czosnówka (Bialski County, Lublin Voivodeship) - 1 drone,
Wyryki Wola (Włodawa County, Lublin Voivodeship) - 1 drone and a damaged building,
Krzywowierzba Kolonia (Parczew County, Lublin Voivodeship) - 1 drone,
Wyhalew (Parczew County, Lublin Voivodeship) - remains of a projectile of unknown origin,
Wohyń (Radzyń County, Lublin Voivodeship) - 1 drone,
Mniszków (Opoczno County, Łódź Voivodeship) - 1 drone,
Oleśno (Elbląg County, Warmian-Masurian Voivodeship) - 1 drone.
Pilt
https://x.com/bayraktar_1love/status/19 ... 9658123621

Vähemalt 23 drooni siis lendas Poola täna öösel
Map of Russia’s large-scale UAV attack on Poland on the night of September 10, 2025

It is now reported that 23 Russian long range kamikaze and reconnaissance UAVs attacked Poland 🇵🇱 last night. One drone flew for ~330km over Poland
Pilt
https://x.com/ukraine_map/status/1965705657497338227

Veel üks kokkuvõte
https://x.com/Archer83Able/status/1965774444611137907

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 19:15
Postitas ruger
SEPKA-ka Leetu olevat 2 drooni lennanud
NATO sources are reporting that at around 10:00am on Wednesday morning, a group of objects consisting of at least two “unknown aircraft” were detected entering Lithuanian Airspace from the direction of Belarus. Aircraft were scrambled but the objects were not intercepted, with surveillance ongoing to determine if they possibly landed in Lithuania.
https://x.com/sentdefender/status/1965783651846594861


Kohalikus Poola TVP Info kanalis näidatud pilte
1000021639.jpg
1000021640.jpg

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 19:53
Postitas Kriku

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 19:58
Postitas kaupo51
JuriRs kirjutas: 10 Sept, 2025 12:17 Loogiline samm oleks kohe anda õhulöök sinna kust need droonid päriselt startisid ja anda kindel sõnum, et kohe kui me näeme vähemalt ühte lendavat objekti me hävitame kõik teie võimekuse. Aga ma kardan, et seda ei tule.
Ka mina arvan, et seda ei tule. NATO on pehme. Nagu Trump, kes palju räägib, aga vähe teeb.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 20:08
Postitas lennumudelist
Chupacabra kirjutas: 10 Sept, 2025 10:23 Kui vastab tõele, et venelased ostavad Poola ja Leedu SIM kaarte kokku, siis ei ole tegemist juhusega.
https://x.com/NOELreports/status/1965691535896252875
Mobiilside operaatoritel peaks olema kriisiplaan. Kui minul palutaks teha kriisiplaan, siis mina lülitaks droonihäire ajaks mastide vahelise roamingu välja. Kui ei ole paremat tööriista, mis suudaks vastata küsimusele "kas see SIM-kaart on droonis?" ja lõpetada sellisele kaardile teenuste pakkumise muid rahule jättes.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 20:13
Postitas mongol
Nuh, NATO kui selline on nüüd ära näidanud, et on mõttetu organisatsioon. Kurb.

Re: Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

Postitatud: 10 Sept, 2025 20:13
Postitas RandomGuy
See Gdanski droon tuli vast Valgevene kaudu või Kaliningradist? Gerbera lennuulatus on Ukraina andmetel max 600km.